בכירי אל-אקצה: דברי שרון הם ניצחון, אנחנו רוצים שתברחו

"פיגועים לא עולים הרבה כסף. קצת מים, קצת חומר, קצת ברגים ולוחם פטריוטי שמוכן להקריב את עצמו - והפיגוע יוצא לדרך. אלף שקל לכל היותר הורגים 20 ישראלים - לעומת הישראלים שמשלמים מאות אלפי דולרים על טילים כדי לחסל אחד מאיתנו".

את המילים המצמררות האלו אומרים בראיון בלעדי ל-ynet ממקום מסתור, שני מבוקשים בכירים בגדודי חללי אל-אקצה, הזרוע הצבאית של הפתח בשטחים. השניים, האשם אבו חמדן ונאדר אבו ליל, מגיבים לראשונה לדברי ראש הממשלה אודות הכוונה לפינוי התנחלויות ואומרים כי זהו ניצחון להתנגדות הפלסטינית - אולם הם רוצים "בריחה ישראלית, כמו בלבנון".

שני המבוקשים טוענים כי גם בגדה, ולא רק בעזה, יש בידי הארגון ובידי הפלגים הנוספים רקטות קסאם, פצצות מרגמה ורקטות אקצה 1 ו-2 - שהשימוש בהם יעשה בעיתוי המתאים ויגיע לערים במרכז ישראל. "גדר ההפרדה שישראל בונה היא מבחינתנו גדר מקרטון שגפרור אחד יכול להצית אותה. שהישראלים יצפו בקרוב לפעולה שלנו מתוך הגדר", הם אומרים.

בשירות הביטחון הכללי מכירים אותם היטב. את אבו חמדן מאשים השב"כ בכך שבחודש שעבר ניסה להחדיר לישראל מתאבד פלסטיני תושב מחנה הפליטים עסכר, שנשא מטען חבלה גדול בתוך צג מחשב. שלשום הותר לפרסום כי השב"כ עצר לאחרונה שני פלסטינים שניסו לבצע פיגוע התאבדות במסעדה בפתח תקוה. האיש ששיגר אותם על פי השב"כ - הוא אבו ליל.

למעשה, שניכם מעורבים כל העת בתיכנון וביצוע פיגועים, כך קובע השב"כ.

אבו חמדאן: "אני לא רוצה להתייחס להאשמות האלו, בין אם הן נכונות או לא. אני מעדיף להתמקד בשאלה לשב"כ: איך הם מסבירים שלמרות ששכם היא עיר כבושה ויש פעילות של צה"ל בכל שעה ודקה, איך אנחנו מצליחים להכניס מתאבד לתוך ישראל והמטען שלו נתפס ליד בידיא? אני בטוח שלא השב"כ תפס את המתאבד, אלא קרתה תקלה שמנעה ממנו לבצע את הפעולה. זהו כישלון של השב"כ".

אבו ליל: "הטענה הישראלית שניסיתי לשגר מתאבד לפיגוע בפתח תקווה היא לא נכונה. תפסו קרוב משפחה שלי וישר הלבישו עלי את האשמה. אם הוא נתפס בכפר קאסם כמו שהם אומרים, מה מנע ממנו להגיע לתוך ישוב ישראלי ולהתפוצץ? אני מזהיר את הישראלים שהאשמות האלה נותנות לנו תחושה שהכל אבוד מבחינתנו וזה דוחף אותנו להמשיך לנסות לפגע בתוך ישראל".

אבו חמדן: "שמענו כבר הרבה דיבורים על נסיגה. אם ישראל ושרון רציניים בכוונותיהם, במקום לדבר בתקשורת שיישמו זאת בשטח. אני סבור ששרון זרק את ההצהרה הזו כדי לשווק טוב יותר את הביקור שלו בארה"ב, אבל גם כך הדברים האלה הם ניצחון להתנגדות הפלסטינית. ניצחון חלקי שיושלם לכשתושלם באמת הנסיגה מכל הרצועה והגדה".

אבו ליל: "אנחנו לא רוצים נסיגה חלקה. אנחנו רוצים נסיגה כמו בלבנון, שתהיה יותר בריחה מנסיגה - ונשיג זאת".

אתם מחזקים בכך את הטענה כי גדודי חללי אל אקצה הם הגורם המטרפד את סיכויי הפסקת האש מן הצד הפלסטיני.

אבו חמדן: "זה לא נכון. גדודי אל אקצה כיבדו בעבר הפסקת אש, אבל בתור התנועה המרכזית של העם הפלסטיני אנו יותר אמיצים בהסתייגויות שלנו. אנו פחות מהחמאס ומהג'יהאד חשופים ללחצים חיצוניים - סעודים, מצרים, ירדנים, סורים ואחרים. אנחנו, שלא כמו בחמאס, לא נסוגים ברגע שמנסים לפגוע בהנהגה המדינית שלנו. אני אומר שרק ישראל יכולה להביא רגיעה, לא הפלגים הפלסטינים ולא הרשות, רק מדיניות ישראלית שונה תוביל לרגיעה".

אבו ליל: "אנחנו בעד רגיעה שתתבסס על כוונות אמיתיות ועל צעדים אמיתיים בשטח. לא תהיה רגיעה והודנה כל עוד נמשכים לחצי ישראל עלינו. אנו פועלים לפי האינטרס של העם הפלסטיני בלבד ותהיה מחויבות מצדנו רק אם תהיה מחויבות ישראלית. רק אז תהיה הודנה - ואם לא, נמשיך להילחם".

אבו חמדן: "זה לא נכון. למרות כל הדיבורים של זרועות הביטחון בישראל על סיכול פה וסיכול שם, ברור שהישראלים נכשלים וראש השב"כ דיכטר בעצמו הודה לפני מספר חודשים כי מערכת הביטחון הישראלית נכשלה בהשגת ביטחון. שיהיה ברור: בלי תקווה לעם הפלסטיני, לא יהיה ביטחון לישראלים. ושיהיה ברור: הגדר הזו לא תוביל לשום ביטחון. אני מודיע שמצאנו פתרון לגדר. בקרוב, על הישראלים לצפות לכך שיבוא פיגוע מתוך הגדר. כמו שהחיסולים וכל אמצעי הביטחון האחרים נכשלו, גם הגדר הזו תתברר ככישלון".

אבו ליל: "הגדר הזו היא 'גדר הקרטון', ואני מודיע שגם בגדה יש לנו קסאמים, טילי אקצה 1 ו-2 ומרגמות ועוד כלים שאנו ממשיכים לפתח ונשתמש בהם בעיתוי המתאים. שקט לא יהיה לישראלים כל עוד לנו אין שקט".

אבו חמדן: "אנו לא שוחרי מלחמה לשם המלחמה. אנו עם כבוש שנלחם על כבודו, על אדמתו ועל חירותו ועל הישראלים לדעת שאנו לא כמו המדינות הערביות האחרות שעימן נלחמו - אנו נחושים הרבה יותר. לגבי הסרבנים, אני לא מרגיש שאנחנו חייבים להם דבר. מדובר באנשים שכנראה ראו וידעו מה מצפה להם בשטחים, ולכן החליטו את אשר החליטו. מבחינתנו כל ישראלי בשטחים, חייל, אזרח או מתנחל הוא מטרה. שום דבר - לא בדימונה ולא בשום מקום אחר - לא יצליח להכניע אותנו".

אבל המאבק הזה כבר מזמן לא רק פלסטיני. בישראל טוענים כי אתם נתמכים ומופעלים על ידי גורמים חיצוניים - כמו חיזבאללה.

אבן חמדן: "אני לא רוצה להתייחס לטענות ישראל, אבל כל הגורמים בתוך השטחים ומחוץ לשטחים שעליהם מדובר - הם בעלי בריתנו. המקרה של הפלסטינים בסוף יהיה כמו בלבנון - ולא כמו בהסכם הערבה עם ירדן".

תגובות: "שרון מארגן כניעה"

בתגובה לדברי בכירי אל-אקצה ב-ynet, אמר חבר הכנסת אריה אלדד (האיחוד הלאומי): "בכירי ארגוני הרוצחים, בהתבטאותם זו, מוכיחים כי הפיקו את הלקח מבריחת צה"ל מלבנון. שרון מארגן כניעה לטרור, בריחה חד-צדדית מעזה תחת אש, ומחזק את טענותיו של נסראללה, כי טרור מתמשך ינצח את ישראל. אנו זקוקים לראש ממשלה אחר, שלא ייכנע לטרור".

ואילו שר התשתיות, יוסף פריצקי, אמר בתגובה לדברי בכירי הזרוע הצבאית של הפתח: "לא היה לנו מה לחפש בלבנון, כפי שאין לנו מה לחפש בעזה. היציאה מלבנון, כמו מעזה, היא בראש ובראשונה אינטרס ישראלי, שרק ייטיב עם אזרחי ישראל, כדי להבטיח את המשך קיומה של מדינה יהודית ודמוקרטית. אבל שאיש לא יטעה, הציונות חיה ונושמת. מדינת ישראל תחיה פה עוד הרבה שנים".

ח"כ איוב קרא מהליכוד הגיב: "הבריחה החד-צדדית הנה גושפנקא למלחמתם של פעילי אל-אקצה ושותפיהם, והמשך לתעלול שהביא עלינו אהוד ברק בבריחה מלבנון. צריך להבין שאנו במלחמה, ובמלחמה צריך להתנהג כמו במלחמה. ייתכן ומישהו עם הזיות ונאיביות יהודית חושב שבבריחה חד-צדדית תיפתר בעיה קיומית ולאומית".