דליה איציק: נגמר עידן נעלי הבית בכנסת

יו"ר הכנסת, דליה איציק, מצטרפת לביקורת נגד תוכנית רמון, הכוללת את חלוקת ירושלים והעברת הריבונות על המקומות הקדושים למשטר מיוחד. "מאוד לא אהבתי את הרעיון של הכנסת הפליטים מטעמים הומניטריים, או מה שהם קוראים 'זכות השיבה'".

בראיון מיוחד ל-ynet לקראת פתיחת מושב החורף של הכנסת היום (ב'), אומרת יו"ר הכנסת כי "אין סיבה בעולם לוותר כהוא זה בסוגיית זכות השיבה. צריך לדחות את זה על הסף. כשפותחים את החלון, באים מהדלת. כשפותחים את הדלת, באים מהחלון. לא צריך לעזור לנו לבצע התאבדות עצמית. אין צל של ספק שכל גישה מוותרת כאן היא משהו שאתה מתחיל איתו ולא יודע איפה תסיים. אני שואלת ביושר: מדוע עכשיו? זה מוקדם מדי". 

דליה איציק בכנסת (צילום: עמוס בן-גרשום, לע"מ)

ב"אל-קודס אל-ערבי" דווח כי היום הושגה הבנה בין אבו מאזן ואולמרט לפיה חסות ירדנית תיפרס על המקומות הקדושים במזרח ירושלים ובעיר העתיקה. על סוגיית ירושלים אומרת איציק: "אינני בטוחה שסוגיית ירושלים צריכה לידון בשלב הזה. הסוגיה האומרת שמה שלערבים לערבים ומה שליהודים ליהודים צריכה להיבדק בזהירות. זה מוקדם מידי. לא שמעתי עדיין מה ישראל מקבלת, ומה יהיה עומק הוויתורים. הייתי רוצה לראות גם הדדיות בסוגיה הזאת. יחד עם זאת אני מברכת את אולמרט על כך שהוא מנסה לייצר שיחה שוטפת עם אבו-מאזן". אגב, יו"ר הכנסת תיפגש בעוד כשבועיים עם ראש ממשלת הפתח, סלאם פיאד, ביריחו.

חקירת אולמרט: לא צריכה להימשך חודשים

איציק התייחסה גם לחקירות המתנהלות נגד ראש הממשלה, אהוד אולמרט. "פתיחה בחקירה זה לא אומר שום דבר, זה אומר רק פתיחה בחקירה. בעיני העובדה שחקירות נמשכות זמן רב – כמו למשל חקירתו של אביגדור ליברמן או לכל אזרח אחר – זה עינוי דין ושערורייה שאין דומה לה. אין סיבה בעולם שלא יקוצרו ההליכים האלה. למשטרה אסור לוותר לאיש ציבור, אבל אין סיבה שחקירות ימשכו חודשים על חודשים. אני אומרת את זה בשביל המאבק בשחיתות. מי מפצה את האנשים הללו? יש כאן כמה חקירות נגד ח"כים שאין מושג למה זה לוקח כל כך הרבה זמן לסיים את ההליך, אפשר לבדוק את החשדות האלה זה בשלוש שעות".

נראה לך סביר שראש ממשלה יכול לכהן תחת חקירות?

"זה בעייתי מאוד, וזה משפיע על ראש ממשלה, ועל כל אדם. עם זאת תאר לך שאנו נשפוט עכשיו את ראש הממשלה ויתברר שבסוף לא היו דברים מעולם. היו ארבעה ראשי ממשלה שנחקרו ואני לא זוכרת שנגד איש מהם הוגש כתב אישום. אז מה, נפטר את כולם?"

מה דעתך על הצעת החוק של חברי הכנסת אביגדור יצחקי וזבולון אורלב בעניין הוצאה לנבצרות של ראשי ממשלה, שרים ויו"ר כנסת כשהם תחת חקירה?

"אני חושבת שההצעה הזו לא נכונה. אנו בתרבות שלטונית שיש בה גל של רוע. אנשים מלשינים זה על זה, מדליפים, מספרים סיפורים, הפוליטיקה היא צפופה, היא מביאה איתה ביקורת. תאר לך שכל אותם ראשי ערים שחקרו אותם - הכפשת אותם והם סיימו את תפקידם, עובדתית בסוף 80 אחוז מהם יצאו נקיים. מה רוצים? שהכנסת תהיה גם רשות האכיפה? גם הרשות השופטת? לא ידוע לי שנתנו לנו את כל הסמכויות האלה".

סיפור בג'ינס: קיבלתי תגובות חיוביות

היום הושמעו נגד איציק טענות בכנסת, לאחר שעוזרים פרלמנטרים שהגיעו למשכן עם ג'ינס - נשלחו בחזרה לביתם להחליף בגדים. "הייתה היום ישיבה בנושא של נשיאות ודנו זה – היתה לכך תמיכה מלאה", היא אומרת בביטחון.

לגבי הטענות של ח"כ שלי יחימוביץ', שעוזרה לא הורשה להיכנס לכנסת, אמרה יו"ר הכנסת: "אני לא מתכוונת להתעמת איתה. כשהיא תהיה יו"ר כנסת שתביא רעיונות והצעות משלה. יש פה מנכ"ל כנסת. זו ההחלטה שלו והוא מגובה על ידי גיבוי מוחלט. הכנסת היא הבית של העם וזה כבודו של העם, וככה זה עובד בכל הפרלמנטים בעולם. שאף אחד לא יטיף לי מוסר על מה שאני עושה כאן. לא ראיתי שופט בבית המשפט העליון שמגיע בג'ינס, או שר שמגיע לישיבת הממשלה בג'ינס. אני משוכנעת שצורה ותוכן הם חיבור נכון ואני יכולה להגיד לך שאני מקבלת אין ספור תגובות חיובית על המהלך. אין כאן יותר נעלי בית, נעלי ים ומכנסי ספורט. יתרגלו לזה".

מושמעת נגדך ביקורת זה תקופה ארוכה שאת עסוקה ביופי ולא בתוכן, בהחלפת שטיחים ולא במהות

"אתה מכיר עוד מישהו שהביא לכאן רפורמה פרלמנטרית? אני לא צריכה הטפת מוסר מאף אחד. ניהול הכנסת זה עסק רציני מאוד ואני מנהלת את הכנסת גם בדברים שהם לכאורה פחות חשובים. אני מטפלת ברפורמה פרלמנטרית, בנושאים מדיניים, בהנגשת הכנסת לציבור ובשקיפות. למשל: אני מעלה לאתר הכנסת דיווח על נסיעות הח"כים, זה גילוי נאות. קיצרנו כאן תהליכים של שנתיים ושלוש, מישהו אמר לי תודה על זה? אבל אני מבינה שזה חלק מהעניין. עשינו פה מהלכים שהניבו חיסכון כספי, ועם זאת - אנחנו לא מתנצלים על כך שהבית נראה אחרת ואני מאוד מקווה שהוא יישמע אחרת. הכנסת הזו היא הרבה יותר טובה מכנסות אחרות שאני הכרתי מבחינת איכות חבריה".

את מדברת על הרפורמה שיזמת. אבל יש תחושה שהיא תקועה, ששום דבר באמת לא זז

"זה ממש לא נכון. הוועדות המקוונות עובדות. יש הגברה של הפיקוח הפרלמנטרי על פעולות הממשלה, למשל: קיצוץ במועד הזמן בו שר נדרש לתת מענה לשאיליתות של חברי כנסת. יש עוד שורת תיקוני חקיקה שישפרו את מעמד הכנסת שנמצאים בהליכים. חשוב לציין: ברפורמה כזו אני צריכה ורוצה כאן שיתוף פעולה של כולם, של קואליציה ואופוזיציה, אלו לא דברים פשוטים.

"40 שנה לא שונה כאן התקנון, אגב, אני לא מבינה למה הוא לא שונה? אבל הרפורמה הנוכחית היא פה פריצת דרך של ממש. אני באתי מנוסה לתפקיד הזה, הייתי שרה הרבה שנים, אני מכירה את הנושאים הללו. אגב, בחלקה הרפורמה תתבצע ובחלקה אולי לא אם לא יהיה לה רוב. גם אני מתלבטת בכל מיני נושאים".

יהיה חם בחורף

זמן קצר לפני מושב החורף של הכנסת, כשחברי הכנסת מבטיחים שהוא יהיה חם, אומרת יו"ר הכנסת כי הממשלה תצליח לשרוד. "אני מתרשמת שהכנסת איננה רוצה ללכת לבחירות ושהקואליציה יציבה, אבל זה מסוג הדברים שאתה אף פעם לא יודע איך הם יתפתחו", היא אמרה.

הכנסת תוציא את ימיה?

"זה מאוד קשה להעריך. ראיתי כנסות שציפיתי שלא יאריכו ימים, כמו הכנסת הזו, והנה אנחנו כאן. אבל כאמור - הקואליציה בהחלט עושה רושם של קואליציה איתנה".

ומה יהיה בחודשי החורף הקרים במשכן הכנסת בירושלים? איציק: "אני מוטרדת במושב החורף מכמה דברים: זה לא הולך להיות מושב קל ולא רק בגלל הגשם. אחת הסיבות לכך הוא שהנושא המדיני מקבל תאוצה ומביא איתו מחלוקות, אני מניחה שהוא ישפיע על אווירת הדיונים כאן. הנושא השני הוא כמובן הרפורמות שאנחנו מתכוונים להוציא לפועל. אחת הבעיות למשל זו הצפה של הצעות חוק פרטיות. אין מדינה בעולם שיש היצף כזה. ברור שצריכה להיות פה הגבלה של מספר החוקים שחבר כנסת יכול להגיש, ואני רוצה לעשות זאת בהבנה עם חברי הכנסת.

"אחת מהבשורות הגדולות שהמושב הזה מביא הוא הנחת תקציב הכנסת על שולחן הכנסת. תמיד זה הונח בסוף אוקטובר או בתחילת נובמבר, ועכשיו זה הוגש הרבה לפני. זה סיכום שלי עם שר האוצר".

ולסיום שולחת איציק מסר לחברי הכנסת: "אני רוצה להזכיר לחברי הכנסת שנכון שלעיתים התקשורת נותנת ביטוי לצערי לא תמיד לעיקר והרבה פעמים לטפל. אני אומרת באחריות שמרבית הח"כים עובדים קשה. אבל אי אפשר להאשים רק את התקשורת. אבל יודעת שלפעמים גם לנו יש תרומה לעובדה שמעמדה של הכנסת במצב כזה ירוד, אי אפשר לפטור את עצמנו ולכן חברי הכנסת צריכים לדעת שמסתכלים עליהם בשבע עיניים. חלה גם עלינו חובה של זהירות יתר והתנהלות יותר מוקפדת".