עדויות קצב: "הבנו שזה לא תקין, משהו בה נסגר"

ל' נשאלה על אופי הקשרים בין קצב לנ.א וסיפרה כי היו אלה "קשרי עבודה", אך כשנשאלה על התנהלותו של הנשיא לשעבר היא הוסיפה: "הוא היה מתחיל איתה. מטריד אותה... מחמיא לה". לדבריה של ל', נ.א היתה זו שסיפרה לה על כך. לדבריה, נ.א היתה נכנסת ללשכת קצב לעתים פעמיים ביום, ויוצאת ממנה "מתוסכלת, עצבנית, בתחושות גועל". באחד המקרים אף יצאה בוכה.

העדה הזכירה כי נ.א סיפרה לה שקצב נהג לומר לה שהיא יפה ושהוא מחבב אותה, והזכירה מקרה שבו קצב ניסה לחבק אותה. "אני מתכוונת שהוא... הוא חיבק אותה והיא לא, זה לא היה חיבוק הדדי". לדבריה, כשנ.א הייתה צריכה להתלוות לקצב לסיורים, היה לה קשה והיא לא רצתה בכך. היא סיפרה כי נ.א לא הייתה יכולה להימנע מכניסה ללשכת קצב מתוקף תפקידה. ההתנהלות הזו, כך על-פי העדות, נמשכה עד שקצב עזב את תפקידו. ל' הוסיפה היא הציעה לנ.א להתלונן, אולם זו לא רצתה בכך משום שלא היתה מעוניינת שהנושא ייוודע. היא ציינה שכשקצב עזב את משרד התיירות, נ.א חשה הקלה.

קצב ועו"ד אמיר. "היתה הבנה שמשהו שמה לא תקין" (צילום: AFP)

עם זאת, ל' הודתה כי לא ראתה את קצב מחבק את נ.א וכי לא היתה עדה לניסיון הצקה מצדו. עוד ציינה ל' כי נ.א חששה לנסוע לכנס לאילת בהשתתפות קצב, מחשש "שהוא יתקרב אליה, להיות אתו, בקרבתו". ל' סיפרה כי היא ובעלה נהגו לקיים ארוחות משותפות עם נ.א ובעלה ובמהלך מפגש חברים שכזה, ב-1998, שמעה לראשונה על הטרדות קצב: "היינו אצלם בארוחה משותפת שבמהלכה דיברנו על העבודה במשרד התיירות... בעלה אמר שהשר מאוד אוהב את נ.א... בהתחלה לא ייחסנו לזה חשיבות, אבל הוא חזר ואמר: 'השר מאוד, מאוד אוהב את נ.א', הייתה הבנה שמשהו שמה לא תקין. לי הייתה הבנה שמשהו לא תקין". ל' הוסיפה כי לא הציקה לנ.א בנושא משום שראתה ש"משהו בה נסגר".

היא העידה שכמה ימים אחרי אותה ארוחה שוחחה עם נ.א ושאלה אותה לפשר הדברים: "מה זה אומר שהוא אוהב אותך? האם הוא נגע בך? והיא אמרה לי כן ולא הסכימה לדבר מעבר לזה... היא נראתה לי מאוד פגועה בתקופה הזאת... בכל פעם שהתחלנו לדבר על העבודה שלה, היא מיד הפסיקה את השיחה". עדה אחרת, ע.ר, נשאלה כיצד תיארה נ.א בפניה את קצב והשיבה: "היא אמרה שהוא מגעיל" והוסיפה שכשפרשת קצב התפוצצה "הדבר הראשון שאני זוכרת מאותו יום, זה שהיא התקשרה אליי בדמעות".  

עדותה של שלי יחימוביץ'

עדות אחרת הנמצאת בפרוטוקולים היא של ח"כ שלי יחימוביץ' (העבודה). היא סיפרה כי נפגשה עם א' ממשרד התיירות - המתלוננת הראשית בתיק - בעקבות פנייתו של ירון ארמוזה, שהיה אחד מפעיליה. הפגישה התקיימה אחרי שא' התלוננה במשטרה ונועדה לחזק אותה. "ארמוזה סיפר לי שהיא הותקפה מינית בידי קצב בתקופה שעבדה איתו. אני יודעת להגיד בוודאות שהוא לא דיבר על אונס. כשבאתי לדבר איתה לא ידעתי שמדובר באונס, חשבתי שמדובר בהטרדה מינית, מעשים מגונים, בדברים שכבר שמעתי עליהם בעבר מא' מבית הנשיא, איתה הייתי בקשר חודש קודם".

"במשך שעות היא סיפרה על הטרדות מיניות, מעשים מגונים, סביבה שהיא בהתחלה מאוד מפתה, מאוד מקרבת ומחבקת ואחר כך הופכת לסביבה עוינת. השר יצר את הסביבה הזו", המשיכה יחימוביץ' וציינה כי במהלך השיחה חשפה א' פרטים שלא מסרה בחקירתה והתוודעה על כמה היא מיוסרת מכך. "היא היתה מאוד מודאגת מכך שלא סיפרה את כל האמת. היו לה עכבות קשות מאוד לחזור למשטרה ולספר את הסיפור כמות שהוא כיוון שהיא התביישה בפרטים האלה. היא סיפרה לי על שלושה אירועים שעליהם לא סיפרה במשטרה, בהם קצב ביקש ממנה לרדת ללובי של מלון ושם הסביר לה כמה חשוב שהם יעלו לחדר כדי לעבור על מסמכים. היא סירבה אך הוא הפציר בה עד שנכנעה, ושם הייתה תקיפה מינית".

קצב בנאומו נגד התקשורת. התפשטות מכל ערך ואתיקה עיתונאית?

יחימוביץ' הוסיפה כי אחד הפרטים שא' לא מסרה במשטרה היה שקצב עלה באחד המקרים לדירתה הפרטית ושם ניסה לתקוף אותה ללא הצלחה. א', כך על-פי עדות יחימוביץ', הדפה אותו והוציאה אותו מהדירה ואז הוא ניסה לתקוף אותה בכוח. "פרט נוסף שהיא סיפרה לי בייסורים הוא העובדה שהיא נאנסה, כלומר שהייתה חדירה. במשרד, אני לא זוכרת באיזה משרד. איזה משרד חדש שהם היו צריכים לבדוק. היא סיפרה לי: 'את יודעת, במשרד הוא עשה את הדבר הזה - זה היה עד הסוף'. לקח לה זמן להגיד את המילה 'אונס' או 'חדירה'... הבנתי שהיא חוששת מהתגובה... היו לה תחושות אשם שמכך שהתפתתה לעלות לחדר במלון ומכך שהניחה לו לעלות לדירתה. היא פחדה מתגובת הסביבה אחרי שחלחלה אליה התובנה שהסיפור הזה לא יישאר נחלתה". 

עוד סיפרה יחימוביץ' עד כמה א' היתה נטולת כל מערך תמיכה. "היא היתה ממש מופקרת בשטח, בלי שום תמיכה למעט ארמוזה". לדבריה, א' סיפרה לה כי החליטה לספר לה את סיפורה כיוון שהחוקרת המשטרתית היתה קרירה אליה וזו לא אפשרה לה להיפתח. "היא אמרה שהם מכניים מידי, שהיא לא בטחה בהם".

"רואה את קצב בטלוויזיה ומחליפה ערוץ"

במהלך החקירה הנגדית הטיח עו"ד ציון אמיר ביחימוביץ' כי היא מנהלת קמפיין נגד קצב, וזו ענתה שהיא מאמינה שקצב הוא עבריין מין סדרתי והיא מאמינה למתלוננות. אמיר הוסיף כי בראיונות שנתנה לתקשורת עברה יחימוביץ' על חוק הסוב-יודיצה וזו ענתה: "אם אתה כל-כך מכבד את הסוב-יודיצה, מדוע התראיינת כל כך הרבה? אתם רמסתם לחלוטין את הסוב-יודיצה, אני נכנסתי רק אחרי רמיסה מאסיבית שלכם". בעניין זה התערב קצב ואמר: "חצי שנה אחריך לקחתי יחצ"ן". יחימוביץ' הוסיפה כי היא מכירה עוד נשים שהותקפו מינית על-ידי קצב אך מסרבות להתלונן. היא סירבה למסור את שמותיהן.

על א' ממשרד התיירות סיפרה לבית המשפט גם עיתונאית "הארץ", אסתי אהרונוביץ'. השתיים היו בקשר טלפוני בחודשים שקדמו להתפוצצות הפרשה ובמהלכה נחשפה הכתבת להשתלשלות האירועים. "הבנתי שקרה משהו מאוד קשה עם הנשיא לשעבר. בתחום המיני... היא אומרת לי... האיש חולה מין, האיש סוטה, אתם חייבים לבדוק. היא סיפרה לי שכל פעם שהיא רואה אותו בטלוויזיה - היא מחליפה ערוץ, ושיש המון שנפגעו ממנו", אמרה אהרונוביץ' וציינה אף היא את החשש של א' ממקורביו של קצב. "היא מזכירה את אורי יואלי בהקשר של 'עושה דברו של קצב', 'האיש שמנקה אחריו'".

במהלך החקירה הנגדית שב עו"ד אמיר להתנגח בעמדת אמצעי התקשורת בסיקור הפרשה. "אתם הייתם אחוזי אובססיה, אתם התקשורת. זה יום כיפור שלכם. התפשטתם מכל ערך ואתיקה עיתונאית, המצאתם סיפורים ועשיתם הכל כדי להוליך את הציבור שולל". אהרונוביץ' תהתה בתגובה אם מדובר בכתב אישום נגד העיתונות והוסיפה בסרקזם: "פעם הבאה נשים את זה בעמודים האחרונים ולא נתייחס לנושא". אמיר הדגיש כי התקשורת עשתה מצור ומצוד לא' ממשרד התיירות כדי ש"תספק את הסחורה" ותגיש תלונה או תתראיין. 

גם דרור ניסן, לשעבר דובר סיעת חד"ש, העיד בפני בית המשפט. "היא דיברה במונחים שליליים על המעסיק שלה, דברים כמו: עלוב, איש קטן, סקס-מניאק, מטרידן", סיפר על א' ממשרד התיירות בעדותו בבית המשפט. לדבריו, לאחר שהחלה לעבוד אצל קצב בשנת 1998, ניכר בה שינוי דרמטי, היא תמיד הייתה במתח ודיברה במונחים מאוד שליליים על מעסיקה.

ניסן סיפר כי א' דיברה איתו על הטרדות מיניות - בין היתר על מקרה שבו קצב התיז מים לעבר החזה שלה ועל כך ששלח ידיים - אך לא על אונס. בנוסף, היא סיפרה לו על התעמרויות כלפיה: "היא סיפרה לי על הפרד ומשול בלשכה, שבאיזושהי תקופה סר חינה ומעמדה הורד והיא מודרה מפגישות והיא היתה מאוד מאוד נסערת ומאוד מבועתת באותה תקופה".