מו"מ עם סוריה: "בעסקה כזו מתנתקים ממוסכמות"

ספקנות וסייגים, הפתעה וסקרנות, כך הגיבו אמש (שבת) אורי סביר ואיתמר רבינוביץ', מי שעמדו בעבר במוקד תהליך קבלת ההחלטות בכל הקשור לדיאלוג הישראלי-סורי, לדיווחים על משא ומתן עקיף וחשאי שקיימו נתניהו וברק עם בשאר אסד. בין ביקורת ערכית על דמותו של מנהיג סוריה ותהייה אם ראש הממשלה הישראלי אכן התכוון לסגת מהרמה, הסכימו השניים בעיקר על עיקרון אחד: המצב הנוכחי בתחומי השכנה הצפונית אינו מאפשר לעת עתה בדיקה של היתכנות התרחיש.

בחירות בארה"ב 2012 - דיווחים נוספים ב-CNN ו-ynet

סביר, מי שניהל את המשא ומתן מול הסורים בתקופת כהונתו של שמעון פרס כראש ממשלה לאחר רצח רבין, לא מביע התרגשות רבה מהדיווח. "הפרטים מעניינים, אבל אני בספק רב אם זה היה קורה. בכל מקרה, כעת צריך להמתין לכך שהדברים יירגעו בסוריה, ויהיה נכון לבחון את המתווה מחדש בעתיד. זה דבר חיובי שהיו מגעים, אבל זה לא מפתיע שהם לא הובילו לשום מקום. זה לא הדבר היחיד שהממשלה הזו לא עשתה איתו בסוף כלום", ביקר.

מרגמות ברמת הגולן. "עם המשטר הזה כבר לא יהיה מו"מ"(צילום: אביהו שפירא)

להערכתו, נסיגה ישראלית מרמת הגולן לא הייתה עומדת במבחן המציאות. "בין נסיגה ובין מוכנות לדבר על כך יש כברת דרך. בתקופת רבין, פרס וברק הייתה נכונות אמיתית, ודיברו אז על הרבה מאוד סידורי ביטחון חסרי תקדים. הסכם באותם ימים היה מנתק את הסורים מאיראן, אבל באיזו מידה נתניהו באמת מתכוון למה שהוא מבטיח - זה סיפור אחר, ולכל אחד

יש את דעתו בעניין. לי יש ספקות גדולים לגבי כל מה שהוא מבטיח בנוגע לתהליך שלום. יכול מאוד להיות שהוא עשה את מה שעשה בשביל האמריקנים", הסביר סביר.

תוך הדגשת חשיבות החשאיות בשעת גיבוש העקרונות להסדר בין שתי המדינות, הביע סביר ספק באשר למוכנותו של אסד להגיע להבנות עם ישראל. "בשביל עסקה כזו צריך להתנתק מהרבה מוסכמות. אסד האב התחייב בפנינו שאם תהיה עסקה על הגבול, שאנחנו לא הסכמנו לה, יהיו סידורי ביטחון מרחיקי לכת, ושלום אזורי שהוא והסעודים יובילו. אסד הבן הוא גם אכזבה וגם פושע. בכל מקרה, אני לא יודע אם זה לא קרה ולא הושג הסכם בגלל מה שקורה בסוריה, או בגלל שהממשלה הזו לא עושה כלום".

סביר מצדד בהחלטה לנהל את המשא ומתן עם סוריה באופן חשאי. "תמיד חשבתי כך", אמר, "גם העסקה הבסיסית שעליה דיבר רבין עם קלינטון הועלתה בחשאי. רק אחרי שהייתה הסכמה על פיקדון, רק אז התחיל משא ומתן פומבי".

שמעון שיפר חשף ב"ידיעות אחרונות" כי בסוף שנת 2010, חודשים לפני פרוץ ההתקוממות בסוריה, קיימו נתניהו וברק משא ומתן עקיף וחשאי עם אסד. לפי הדיווח, ממסמכים אמריקניים עולה כי בתמורה להסכם שלום, הסכים נתניהו לנסיגה מלאה מהגולן עד לקו המים של הכנרת, אולם השיחות נקטעו עם פרוץ המהומות נגד אסד. בלשכת נתניהו טענו: "לא הסכמנו ליוזמה האמריקנית הזו".

"איש מוזר לכל דבר ועניין"

"הדבר המפתיע הוא לא ה'מה', אלא ה'מי', מכיוון שהקו הפומבי של נתניהו בגמר הקמפיין ואחרי שהוא נהיה ראש הממשלה היה שלילה של הירידה", אמר ל-ynet רבינוביץ', שגריר ישראל בוושינגטון בתקופת רבין ופרס. "אני לא יודע כמה זה התקדם, אבל אסד לא נכנס למשא ומתן אלא על בסיס הציפייה לנסיגה. לגבי המוטיבציה של נתניהו, יכולות להיות שתי סיבות: הוא יצר על ידי פתיחת המסלול הסורי שסתום לשחרור לחץ, או שהוא השתכנע בהיגיון שהנחה את אולמרט, כלקח ממלחמת לבנון השנייה, שהאיום של סוריה-איראן-חיזבאללה כה גדול, שכדאי לשלם מחיר". 

כשנשאל אם אסד עשוי להוות דמות רצינית לשיחות מסוג זה, השיב רבינוביץ' כי "מדובר באיש מוזר לכל דבר ועניין. זה אדם שבכל זאת יש לו רקורד של 12 שנים בשלטון, ועוד לפני הדיכוי הברוטלי והניהול הלא חכם של המשבר הזה, היו לו דברים כמו בניית גרעין עם צפון קוריאה, ואז האיפוק. האבא היה אדם הרבה יותר רציני מהבן". בסופו של יום, הדגיש, אין מידע שמאפשר הערכה סבירה באשר ליכולתו של אסד לחצות את הקו ולחתום על הסכם.

"עם המשטר הזה של אסד כבר לא יהיה משא ומתן. הוא לדעתי נידון לכליה. ייקח שנים עד שמלחמת האזרחים תסתיים ויקום משטר יציב. כדאי לישראלים לקחת בחשבון, שאם יהיה משטר פרו-מערבי שיעבור מהשפעה איראנית להשפעה אמריקנית, אז הם יבואו לאמריקנים ויבקשו את הגולן - כמו שקרה במצרים כחלק מהתקרבות למערב", העריך.