דיאן קיטון: 'נישקתי את מייקל דגלאס ונהניתי'
השחקנית בת ה-70 דיאן קיטון לא רוצה אהבה בשלב זה של חייה, אבל בסרטים אין לה בעיה להיות רומנטית. אחרי מייקל דגלאס ("הוא עושה את זה טוב, זה היה כיף") היא מתנשקת עם מורגן פרימן ב"ניו יורק סיפור אהבה". ומה עם וודי אלן, איתו חלקה זוגיות באמת? "הוא חלק מאסיבי מהחיים שלי". ראיון
במהלך הקריירה המפוארת שלה, ליקטה דיאן קיטון ("הסנדק", "אדומים"), שלל פסלונים, כולל אוסקר עבור "הרומן שלי עם אנני" בטקס שנערך ב-1978. אבל בניגוד לכוכבים הוליוודיים רבים אחרים, היא לא הפכה את משכנה למקדש הסוגד לתהילתה - אולי מהסיבה הפשוטה שיש לה כמה כתובות רשומות על שמה.
"אני לא אוהבת לראות תמונות של עצמי על הקירות בביתי ולא פסלונים, מה גם שיש לי כמה בתים", התוודתה קיטון, בראיון שנערך בציריך, "זאת מחלה נפשית שלי - אני לא יכולה להפסיק לחלום על הבית החדש הבא שלי, ועל איך אשפץ את הבית ההוא, ואעבור לגור בו, ואז אמכור את הבית הקודם. אז לכן במשרד שלי, שמור מקום מיוחד לפרסים".
את לגמרי צודקת.
"חשוב לי לייצג נשים הכי טוב שאני יכולה".
בינואר הקרוב קיטון תחגוג 70, ובעוד נשים רבות מהמחזור שלה בהוליווד, מזמן ויתרו ופרשו, היא עסוקה ואנרגטית מתמיד. נכון, גם לה היה משבר, ובמשך שנים אחדות גם אצלה הטלפון לא צלצל, ועל מפתנה לא נערמו תסריטאים. אבל ברגע שננסי מאיירס ליהקה אותה ב-2003 ל"באהבה אין חוקים" (עליו היתה קיטון מועמדת לאוסקר), היא נעה מהפקה אחת לשנייה. "זה ממש כיף לאחרונה", מכריזה קיטון, "יש עכשיו יותר סרטים עצמאיים, ואנשים לא מרוויחים כמויות ענקיות של כסף, אז יש לך יותר הזדמנויות להיות ביותר סרטים. אני בהחלט נהנית מהשנים האלה".
את מלאכת ההישרדות המרשימה שלה בתעשייה חסרת הרחמים של הוליווד, מייחסת קיטון להתמדה. "אתה פשוט חייב להמשיך לנסות וגם לאהוב את העבודה שלך", היא מייעצת, "ברגע שאתה אוהב את העבודה שלך, זה נותן לך מוטיבציה להמשיך, וזה גם מעורר גירויים. אתה לא משועמם מזה. חשוב גם להיות סקרן. משחק נתן לי את ההזדמנות להיות חלק מלספר את הסיפור. וסיפורים על בני אדם הם תמיד מעניינים ללא קץ. הם אף פעם לא חדלים להיות מרתקים. אתה מוצא את עצמך בעולמות שונים".
בנוסף לכשרונה הדרמטי, קיטון נודעה בזמנו כאייקון אופנה, והיא מודה ומתוודה שגם למראה של שחקניות יש ערך עליון. "ליופי יש חשיבות אדירה", היא מודה, "אני חושבת שיופי, הוא מה שאנשים רוצים להסתכל עליו בדרך כלל. ואז אם את מישהי כמו מליסה מקארת'י והיופי הוא לא מה שמוביל אותך, אז כדאי מאוד שיהיה לך הרבה כשרון ויכולות. ויש לה. מליסה הפכה לכוכבת קולנוע גדולה, בגלל שהיא עד כדי כך מצחיקה. גם נשים רוצות להסתכל על גברים יפים".
ואיך את מגדירה יופי?
"יופי לא חייב להיות יופי סטנדרטי. אפשר לראות יופי בדרכים שונות. לא צריך להיות לך מראה סטנדרטי של יופי, אתה יכול להיות יפה באופן שונה. את הסטייל שלי אגב אני שואבת מהרחוב. יש כל כך הרבה אנשים עם סטייל ברחובות. אתה רק צריך ללכת ברחובות, להסתכל סביבך ולאמץ רעיונות".
בעשור האחרון, קיטון מככבת לצד הכוכבים המקשישים של הוליווד - מג'ק ניקולסון ב"אהבה בלי חוקים" ועד מייקל דגלאס, איתו היא זכתה להתנשק ב"ככה זה עובד" - וזו היתה חוויה מענגת, היא מעידה. "אין שום ספק שנהניתי להתנשק איתו, ואין שום ספק שמייקל עשה את זה טוב. פשוט היה כיף.
שמעתי כבר שחקנים אומרים שהם לא אוהבים להתנשק, אבל זה כנראה היה פעם, בימים הממש קדומים, כשהבמאי היה אומר לך: 'כשאתה מתנשק, תזיז את הראש שלך לצד שמאל, תסתובב ימינה, עכשיו לאט לאט תלך לכיוונו, ואז...לא לא כזה קרוב. חכה'. במקרה של 'ב'ככה זה עובד', זה לא היה ככה. זה היה פשוט: 'היי! בו נעשה את זה, גבר'. זה מה שהפך את זה לכל כך כיף. זה היה ספונטני. אז ממה יש לא ליהנות? לפעמים זה כיף להרגיש מישהו פשוט מזנק לכיוונך".
והנה, אחרי ארבעים שנה בה הם חיים בדירה בברוקלין, השניים מנסים למכור את דירתם האהובה הממוקמת בקומה החמישית בלי מעלית, כדי לשפר את מצב הבנק ולרכוש דירה שתהייה נוחה יותר ותהלום את זקנתם. המתווכת מציעה להם לערוך "בית פתוח" - הסרט עוקב אחר מצעד הטיפוסים הססגוניים והרוכשים הפוטנציאלים (את אחת מהם מגלמת נציגתנו האדמונית חני פירסטנברג), שמתייצב בדירה, וגם אחר המאמצים של רות אלכס להציל את כלבם שחלה לפתע.
"לפני שנים אחדות ביקרתי את מורגן מאחורי הקלעים של תיאטרון בברודווי, בו הוא שיחק, והצעתי לו לעשות פרויקט משותף", מספרת קיטון, "חיפשנו חלון הזדמנויות מבחינת לוחות זמנים ותסריט מתאים, ואז כשהגיע 'ניו,יורק, סיפור אהבה', החלטנו לעשות זאת ואני שמחה על כך. זהו סרט באמת מתוק על מה אתה רוצה לעשות עם החיים שלך כשאתה בזוגיות, ואיך להתאים את עצמך לחיים יחד ולמציאות המשתנה. זהו סרט על הדברים הקטנים כשקורים לך בזוגיות ארוכת שנים".
בעבר קיטון ניהלה רומנים בחיים האמיתיים עם בכירי הוליווד - וודי אלן, וורן בייטי, אל פאצ'ינו, אבל בשנים האחרונות היא מעדיפה להיות לבד. לעומת זאת, בסרטיה האחרונים וגם בזה הנוכחי, הגיבורים עדיין מאוהבים בעוז, כמו שהם היו מאוהבים בצעירותם. לטענת קיטון, אהבה בגיל השלישי אפשרית ביותר, אבל לא בטוח שבשבילה."אני מאמינה שאתה יכול להיות מאוהב בכל גיל, אבל זה לא בהכרח בשבילי. אהבות שבנויות על פי הפכים הן הכי טובות - החיים שלך הופכים להרבה יותר מרגשים ודרמטיים. זה טוב להתווכח, אפשר ללמוד מזה הרבה".
לפני שנתיים, קיטון הותקפה ונאלצה להתמודד עם מטר ביקורות, אחרי שקיבלה בשם אלן את פרס גלובוס הזהב למפעל חיים, בעודה מזמרת שיר ערש לילדים. באותה תקופה, שוב עלה אלן לכותרות בגלל האשמות של דילן פארו, בתו המאומצת, שהאשימה אותו בניצול מיני ובהתעללויות. הצעד של קיטון בטקס עורר מבוכה רבה. קיטון מסרבת מאז לדון בנושא הטעון, אבל אין לה בעיה להרעיף מחמאות על אלן ולדון על מקומו בהווייתה.
"וודי הוא חלק גדול מהקריירה שלי, הוא חלק מאסיבי מהחיים שלי", היא מצהירה. "זה מדהים הקצב שבו הוא עדיין עובד. זה ממש בלתי אפשרי. אני לא יכולה להבין איך הוא עושה זאת. נהגתי לומר לו: 'אתה המקק שאי אפשר להרוג'. הבחור הזה הוא הרבה יותר חזק ממה שחושבים. רוב האנשים מסתכלים עליו וחושבים: 'וודי אלן הוא כזה ביישן', אבל הוא סלע. הוא אחד האנשים הכי מדהימים בשואו ביזנס, בכל הזמנים. יש לו יותר כוח מכל אחד, במשך התקופה הארוכה הגדולה ביותר. הוא נס".
במציאות, כפי שיכולתי להתרשם, קיטון, ממש כמו בהופעותיה הפומביות ובסרטים היא נוירוטית וקולית כאחד, מקסימה ומעצבנת, כנה ומתאמצת. "אגב, אני גם רגשנית גדולה. אני מרגישה עצובה בשביל עצמי לפעמים. אבל אני תמיד מרימה את עצמי בחזרה למעלה".
קיטון גם פצחה בשיר מספר פעמים, למשל ב"ככה זה עובד". "הדמות שלי בסרט הזה, היתה אמורה להיות אישה שמכינה גובלנים, אז אמרתי לבמאי רוב ריינר: 'אתה יכול לדמיין אותי רוקמת גובלנים? אני לא יודעת איך לעשות את זה. לא פשוט יותר שלדמות שלי יהיה חלום קטן לשיר במועדון לילה?' ורוב קנה את זה, ושינה את התסריט. נהניתי לשיר בסרט אבל הייתי לחוצה ופחדתי. אני ממש אוהבת לשיר, למרות שאני לא ממש זמרת. ואם יכולתי, אם רק היה לי קול עצום, זה היה הריגוש של החיים שלי".
איזה סוג של מוזיקה את שומעת?
"כל מיני סוגים. בעיקר במכונית, וכשאני מתכוננת לתפקיד חדש. אני מקשיבה להרבה מוזיקת פופ עם הילדים שלי (לקיטון יש שני ילדים מאומצים. א.ק.). אז אני מכירה את ביונסה, אני לא מכירה אותה אישית, אבל אני מכירה את המוזיקה שלה. אני גם ממש אוהבת את ריהאנה, אני חושבת שהיא זמרת נהדרת. אני אפילו אוהבת את קניה ווסט. אני חושבת שמוזיקה, בפער גדול, היא הדבר הכי נוגע ללב באופן מידי. לצד אהבה, מוזיקה היא החוויה הכי חזקה ומרגשת".
