טריני וסוזנה: "אנחנו מרגישות ישראליות"
סוזנה מספרת על הגמילה שלה מעישון ואלכוהול, טריני מדברת על הקשר האישי שלה לישראל, ושתי כוהנות האופנה הבריטיות מאוד רוצות לצלם כאן גם עונה רביעית לתוכנית המייק אובר שלהן. "האנשים בישראל חמים, לכן זה מרגיש בכל פעם כאילו אנחנו חוזרות הביתה". ראיון
הבית, בניגוד לחזות הטיפה צוננת והיותר מרוחקת שמקרינה בעליו, התגלה כמקום מואר, צבעוני ולא מנקר עיניים. הספות הרחבות בוורוד עתיק שמזמינות לשקוע לתוכן, יצירות האמנות שעל הקירות והספרים הרבים שגודשים את המדפים ומפוזרים בכל רחבי הסלון, הקנו הרגשה מפתיעה של נורמליות ורוגע.
גם הקרח הראשוני שהיה יכול להתקיים במעמד כזה נשבר תוך דקה וחצי בערך. אחרי ההיכרות שלוותה בחיבוקים ובנשיקות, מיד נסובה השיחה על מה כל אחת אוכלת, שותה וממה היא נגמלה לאחרונה, אתם יודעים, שיחת נשים נורמלית לחלוטין. טריני, שכבר שנים לא נוגעת באלכוהול, אמרה שהיא הפסיקה עם הסיגריות ועכשיו הדבר החדש שלה הוא אוכל ללא חיטה.
סוזנה, שהחזיקה לאורך כל הראיון סיגריה אלקטרונית שפיזרה עשן לכל עבר, סיפרה שהיא כבר שנה בלי אלכוהול - כי לה ולמשקה יש מערכת יחסים קשה וסבוכה. "כל העניין הוא פשוט טרגי", סיכמה את הנושא טריני, לאחר שלקחה עוד לגימה מתה הצמחים שלה, כי גם קפה כבר לא נמצא בתפריט. "מה נשאר לנו בחיים אם את כל הפאן אנחנו חותכות החוצה?".
לטובת אלה שמתקשים עדיין להבדיל בין השתיים, נעשה סדר: טריני היא הגבוהה והדקה כגבעול ואילו סוזנה היא הבלונדינית יותר, בעלת הקימורים. לשתיהן מבטא בריטי מאוד "פוש", כפי שמגדירים את זה בממלכה, זאת אומרת, מבטא מאוד כבד ואלגנטי.
השתיים שעובדות יחד למעלה מ-17 שנים, נפגשו לראשונה בארוחת ערב משותפת אצל איזה דוכס שהיה מכר משותף. הרושם הראשוני שעשו אחת על השנייה לא היה משהו. טריני חשבה שסוזנה היא אריסטוקרטית סנובית, ואילו סוזנה חשבה שטריני היא פשוט פרחה. אחר כך נודע שהן בעצם מגיעות מאותו מעמד סוציו-אקונומי או במילים אחרות, ממשפחות עשירות, ששתיהן קיבלו את החינוך הכי טוב במדינה ושהכי חשוב, הן חולקות תשוקה עזה לאופנה.
הסיפורים שמחוץ לארון
הן כתבו במשך שבע שנים טור סטייל שבועי לדיילי טלגרף, הופיעו על מסך הטלוויזיה הבריטית עם תוכניות המייק אובר שלהם יותר מעשור, היתה להן פינה קבועה אצל אופרה ווינפרי והן גם הוציאו ליין בגדים. בין לבין הן כתבו ספרים שהיו לרבי מכר. בשנים האחרונות מתמקדות השתיים יותר בלהלביש את העולם, שאת הכנות והפה הגדול שלהן כבר מכירים היטב באמריקה, אוסטרליה, בלגיה, פולין, שבדיה, דנמרק, נורבגיה וגם אצלנו בישראל.
בפרק הראשון של העונה החדשה ששודר בשבוע שעבר הלבישו השתיים את יהודית, אחת מנשותיו של גואל רצון. "אני זוכרת שסוזנה היתה חולה", משחזרת טריני. "שתביני, אנחנו בחיים לא חולות וגם אף פעם לא פספסנו ימי צילום. בכל השנים שאנחנו עובדות ביחד זו היתה הפעם היחידה שסוזנה לא הגיעה. לא ידעתי הרבה על יהודית ואז פגשתי אותה, לא ידעתי שם דבר על הסיפור שלה. אופן העבודה שלנו הוא כזה שאנחנו נפגשות איתן בפעם הראשונה ליום שלם של צילומים, ואחרי שבועיים לעוד יום".
בין ימי הצילום האלה היתה לטריני ההזדמנות לקרוא קצת יותר על הפרשה. "בהתחלה לא הצלחתי להבין למה היא לא מסכימה להתפשט, ניסיתי לחשוב ולא היה לי מושג. אחר כך היא סיפרה לי את הסיפור שלה והייתי בשוק. היא סיפרה אותו בצורה מנותקת ודי מכנית, כמו מישהי שסיפרה את הסיפור כבר אלפי פעמים, ולא נשאר לה כבר שום רגש לזה. היא אישה די מדהימה. אני חושבת שאם מישהו עובר כזה דבר ומצליח לצאת ממנו - אז הוא יוצא ממנו חזק הרבה יותר מאנשים אחרים".
במהלך אותו הפרק גם טריני יצאה בווידוי מפתיע שסיפרה על מערכת יחסים סבוכה שהיתה לה בצעירותה, שבעקבותיה אף ניסתה להתאבד. גם בפרקים הבאים נראה שבניגוד לעונות הקודמות, דווקא היא מביאה יותר מהסיפור האישי למסך. "טוב, חוץ מהעובדה שהעונה הזאת היא עונה יותר אינטימית כי התרכזנו במספר קטן יותר של נשים", היא מסבירה, "אז גם עברתי בזמן הצילומים תקופה יותר אמוציונלית מבחינתי, תקופה יותר רגישה ופגיעה, אז כנראה שזה השפיע והייתי פחות מנותקת ממה שאני בדרך כלל. גם לנשים איתן נפגשנו היו כאלה סיפורים מדהימים, שממש יכולתי להזדהות איתן".
"לדעתי, זה גם לא פייר שמישהו פותח את הלב בפניך ואתה לא נותן לו ממך משהו בחזרה", מוסיפה סוזנה. "אנחנו חייבות לתת להם גם משהו מעצמנו. זה לא משוחק. אנחנו כל כך מעורבות בסיפור שאנחנו שוכחות שהמצלמות שם, והכל ממש כנה ואמיתי".
צילומי עונה אורכים לרוב בין שלושה שבועות לחודש - כך שיצא שבשנים האחרונות השתיים בילו די הרבה בארצנו הקטנטונת ונראה שהיא, על כל המורכבויות שלה, הצליחה להקסים אותן לגמרי.
"ישראל מורכבת מכל כך הרבה תרבויות וזה פשוט הרבה יותר מעניין מכל מקום אחר", משתפכת סוזנה. "האנשים בישראל כאלה חמים, ובגלל זה אנחנו מרגישות בכל פעם כאילו אנחנו חוזרות הביתה. לא משנה לאיזה בית אתה נכנס ושל מי, תמיד יתנו לך את ההרגשה שאתה בבית שלך, את ההרגשה שאתה שייך - וההרגשה הזאת מגיעה באמת מהלב".
טריני התאהבה לא רק בישראלים אלא גם באוכל. "אני מתה על האוכל הישראלי. אכלנו בהרבה מסעדות ישראליות. אני זוכרת היטב את המסעדה של השף המוזר הזה עם הפטיש המטורף לעגבניות (אייל שני - ש.ג.) שפותח את המסעדה שלו רק פעמיים בשבוע. מאוד הופתעתי בפעם הראשונה כשהגעתי כי הייתי בטוחה שהכל יהיה חומוס, פלאפל וטאבולה, וגיליתי את האוכל הכי טעים בעולם".
ומה עם מחסום השפה, זה לא הפריע לכן?
סוזנה: "לחלוטין לא. היינו בישראל כל כך הרבה פעמים, שאני חושבת שיש לנו הבנה אמיתית והערכה עמוקה לישראלים. כשאנחנו מגיעות אליכם אנחנו לא מרגישות בריטיות, אנחנו מרגישות מקומיות".
טריני: "בנוסף לקשר החזק שלנו למקום, צריך לזכור שכשמדברים עם נשים על בגדים - שזו שפה בינלאומית - אפשר להבין די בקלות איך הן מרגישות משפת הגוף שלהן, מהתנועות שלהן. אני לא מרגישה שהשפה מפריעה לי או עוצרת אותי בשום צורה".
בפרק השני של העונה נתקלות השתיים בעדה הגרוזינית ובמנטליות התרבותית שלה שמתגלה להן, איך נגדיר את זה, כלא גמישה במיוחד. אולם, למרות ההבדלים ופערי התרבות, נראה שלא היה לצדדים שום קושי להיפתח. "עם תרבויות סגורות שכאלה, שדרך אגב, באנגליה לא נתקלים בהן כמעט, זה היה ממש מרתק לראות איך העניינים מתפתחים", אומרת טריני. "אני חושבת שבגלל שסוזנה ואני לא הכרנו בכלל את התרבות הזאת, אז היינו עצמנו לא נזהרנו עם שום דבר ולא הלכנו על ביצים. לא היה לנו את המחסום שלאנשים שמודעים לכך יש, ואני חושבת שלכן אותן הנשים הגיבו אלינו בפתיחות מפתיעה".
אז כן, לשתיים יש קשר חזק מאוד עם המדינה שלנו, קשר אותו הן דואגות גם לתחזק שלא לאור המצלמות. סוזנה מספרת על המון חברויות שפיתחה בזמן הצילומים, כאלה שהיא שומרת איתם על קשר קבוע ורציף, אנשים מובילים בתעשיית הטלוויזיה והקולנוע, וגם כאלה שלא. "אני חוזרת הרבה לישראל, בלי קשר לעבודה ותמיד כיף לי. באופן אישי אני גם מרגישה קרבה ליהדות. זה ישמע לך כמו בדיחה, אבל הייתי מתה למצוא בעץ המשפחתי שלי איזו סבתא רבא יהודיה".
לטריני, הקשר הוא אפילו יותר אישי. בעלה לשעבר, ג'וני אלישאוף, איש כספים שלפני שהפך לכזה, היה מוזיקאי מפורסם בשנות השבעים. הוא תופף עם U2 ולהקות רוק אחרות, ואף היה המנהל של להקת "דמעות לפחדים". מה שפחות ידוע על ג'וני שהוא היה בן להורים ישראלים, חזר לארץ ב 1984 והתגייס לצבא לשנתיים. ג'וני וטריני התגרשו ב-2009 (לאחר עשר שנות נישואים ובת אחת משותפת, לילה) ואילו ב-2014 ג'וני קפץ אל מותו מאחד מבתי הכלבו שבלונדון.
"בעלי לשעבר שירת בלבנון", מגלה טריני. "הוא שירת בצבא הישראלי והיו דברים רבים שהוא לא מוכן היה לדבר עליהם, לא היה מוכן לפתוח, לדעתי, מעל לעשרים שנה. לאחר עשרים שנה של שתיקה הוא הלך לפסיכולוג כדי להתמודד עם תוצאות של תאונת דרכים שעבר, ופתח שם הכל. למטפל היה ברור שהוא פוסט-טראומתי. הוא לא הצליח להתמודד עם זה מעולם".
בקיץ האחרון, בזמן מלחמת "צוק איתן" ולאחריה, היתה תחושה של אנטי-ישראליות בבריטניה ואפילו אנטישמיות. האם הרגשתן בשינוי?
טריני: "אני אף פעם לא חשבתי על ישראל במונחים פוליטיים. אני אוהבת את ישראל כמדינה, אני אוהבת את הישראלים כאנשים. מבחינה דתית, זה משהו שתמיד היה. יש אנטישמיות בעולם. ולא רק כלפי יהודים, וזה לא דבר שהולך להשתנות".
סוזנה: "אני לא מרגישה פוליטית כשאני נוסעת לישראל, אבל אני לחלוטין הופכת ללוחמנית כאן באנגליה,ף כשאני קוראת או שומעת מישהו אנטישמי. זה נכון שאחרי המלחמה האחרונה זה היה יותר בולט, מה שנורא לדעתי. אנשים לא עשו את ההבדל בין להיות נגד פעולות הממשלה הישראלית לבין להיות נגד יהודים. אני גם חושבת שחוסר התמיכה בישראל נובע הרבה פעמים מבורות ומחוסר הבנה. קשה מאוד לעביר
את כל הסטוריה הכל כך מסובכת והארוכה הזאת לאנשים. אבל אני חייבת להגיד שהתקשורת השלילית פה בזמן המלחמה, השפיעה מאוד על הרגשות שלי".
כרגע עדיין לא התחילו בצילומי עונה רביעית לסדרה בישראל ועדיין לא ידוע אם זה בכלל עומד על הפרק. כשהשתיים נשאלות על כך, הן עונות מיד שהיו מאוד רוצות לחזור ולצלם בישראל.
טריני: "אם נעשה עוד עונה, לדעתי, אנחנו צריכות לחזור ולבקר חלק מהאנשים שעשינו להם מייק אובר. לראות איך זה השפיע עליהם. אנחנו מאוד אוהבות לצלם את התוכנית, בעיקר בישראל. אני זוכרת את הפעם הראשונה שהגעתי לשם, הייתי די בשוק מהישירות הישראלית, היום אני מתה על זה".
סוזנה: "לא נראה לי שהישראלים קיבלו מספיק מטריני וסוזנה, יש לנו עוד המון מה לתת לכם ויש לכם גם הרבה מה לתת לנו. אנחנו מקבלות ולומדות המון מהשהות אצלכם. אני גם חושבת שהכל תלוי באיך אתה, בתור בנאדם, מגיע לישראל, וכמה אתה מוכן לחבק את הישראליות. אנחנו מחבקות אותה ממש, ורוצות עוד, אז תנו לנו עונה רביעית".
