גברי לוי: "ניסו לתת לי שוחד כשהייתי בהתאחדות. סירבתי"
יו"ר ההתאחדות לשעבר, בראיון חסר מעצורים, מסביר מדוע היה מוצלח יותר מאלה שבאו אחריו: "כל יום עוצרים אותי ברחוב ומבקשים ממני 'בוא תציל את הכדורגל'". לוזון: "זקנתו מביישת את צעירותו"
אבל עבורו זה "האחרון" כי נמאס לו. "תמיד הופכים מה שאני אומר לאישי, כאילו יש לי זווית. אבל אלה דברים שיושבים לי על הלב, כי זו המציאות". ואם אכן יעמוד במילתו ב־42 השנים הקרובות, עד 120, תהיה זו הצצה מרתקת נוספת למשנה הסדורה של אחת הדמויות הצבעוניות, החזקות והמעורות אי פעם בנבכי הכדורגל הישראלי.
"כל יום לפחות 10 אנשים עוצרים אותי ברחוב ומבקשים ממני 'גברי, בוא תציל את הכדורגל'".
אבל התרחקת מהכדורגל לגמרי.
"מאז שאבי לוזון נכנס, שמתי פס שחור. לקחו את מה שעבדתי עליו קשה והעלו מחדש את מספר הקבוצות בליגה מ-12 ל-16 – רק כדי שמכבי פ"ת לא תרד? בסוף היא ממילא ירדה, ואני כבר יצאתי מהכדורגל. לוזון הוריד את ההתאחדות לדרגות נמוכות ביותר".
עכשיו מנסים לברר איזה קבוצות קיבלו סכום כולל של 22-28 מיליון שקל.
"כולם יודעים איפה הכסף. תראה, לוזון לא גנב כסף, אני יכול לחתום לך. אבל הוא עשה חוכמות. אולי ככה הוא רצה להשיג את התמיכה של הקבוצות? כשאני עזבתי המאזן התקציבי היה פנטסטי, עכשיו יש גירעון עצום. היום אני הולך ברחוב כמו מלך, כי כל מה שלוזון עשה רק הגדיל את מה שאני עשיתי. ישבתי לפני כמה זמן עם שטרן חלובה (סגנו של לוזון בהתאחדות – ש.ד.), והוא אמר לי 'גברי, לא היה ולא יהיה יו"ר כמוך. אחד שיודע לקחת החלטות'. זו הייתה מחמאה גדולה".
אולי פשוט צריך לפרק ולהקים הכל מחדש בהתאחדות?
"לא בהכל, אבל בהחלט צריך לעשות 'פריש-מיש'. לערבב מחדש את הקלפים. הייתי שם השבוע וראיתי מי בישיבת ההנהלה. מה אגיד לך, זו לא ההנהלה שאני הייתי בה. הם בכלל לא יודעים מה הם עושים. כולם חותמות גומי".
לוזון בתגובה: "זקנתו מביישת את צעירותו. אין לי אלא לרחם עליו שפעם בכמה שנים הוא נזכר להתראיין ומשמיץ. יותר מזה הוא לא עשה. לשמחתי, ואני אומר את זה בגאווה, אני לעולם לא אשמיץ. לא את אלה שהיו לפניי ולא אחריי".
"אין עתיד אם לא נרד ל-10 קבוצות"
שבע השנים שלו על כס ההתאחדות לכדורגל היו רועשות, אבל לא באמת שינו את הבסיס. למעלה מעשור אחרי, הוא יודע מה צריך לעשות.
"אין לנו עתיד אם ליגת העל לא תרד ל-10 קבוצות. ארבעה סיבובים עם ליגה קטנה, כמו באוסטריה. גם הלאומית צריכה להיות 10 קבוצות. שתי ליגות חזקות. צריך ללמד כדורגל את הצעירים, ללמד לחשוב כדורגל. לשים מאמנים בכירים עם כסף בנוער. המינהלת צריכה לקבוע תקרת שכר. לא יותר משלושה זרים".
היית שבע שנים יו"ר ההתאחדות ולא עשית את כל זה.
"ניסיתי, ולצערי לא הצליח. לא היה רצון לעזור לי לקדם את זה ולבד אי אפשר. אם הייתי נשאר עוד שלוש שנים, הכל היה נעשה. הייתה לי כבר תוכנית לשש-שמונה שנים בשיתוף משרד הספורט, אבל ברגע האחרון השר התחלף וברחו מהעניין. שיישבו עכשיו עם השרה, שייתקצבו הכל. התוכנית שאני הכנתי הייתה מושלמת, רק היה צריך לאשר כלכלית. הכל כסף. אבל זרקו את התוכניות האלה לפח".
"יענקל'ה וגאידמק טימטמו את הכדורגל"
בין הישגיו הבולטים של לוי אפשר למצוא את הסכם זכויות השידור. זה שפתח את הדלת לקראת הסכום העצום ששולם לאחרונה, 127 מיליון שקל לעונה. למרות צהלות השמחה במינהלת הליגה, לוי מציב נורת אזהרה מהבהבת.
"זה הרס את הכדורגל. הכסף הזה היה צריך להבריא קבוצות בגירעונות, אבל רק ניפח משכורות שחקנים והכל נהיה גרוע יותר. גם אלה שבאו מהבית – יענקל'ה, גאידמק – טימטמו את הכדורגל".
למינהלת – רעיון שחשוב לו להזכיר שהיה שלו – הוא מלא במחמאות. אבל הוא לא שוכח להדגיש מי פוגע בכדורגל: "בראש ובראשונה זה האוהדים שמתערבים מי צריך לשחק ומי לא. דבר שני אלה בעלי הקבוצות והיו"רים, שנבהלים מכל אוהד. ושלישי – העיתונות שיש לה ביקורת הורסת ולא בונה. התקשורת פה יכולה להרוג בן אדם".
"מה זה נורא שהלכו לנערות ליווי?"
אי אפשר לומר ש-1996 עד 2003, שנותיו של לוי בהתאחדות, היו מוצלחות עבור נבחרת ישראל. אבל עם יו"ר צבעוני, מאמן קולני, שחקנים שזכו לכינוי "דור הזהב" וכמובן שלל הסיפורים מסביב – אלה היו שנות השיא שלה מבחינת פופולריות.
"הנבחרת כיום חלשה יותר. אצל שלמה שרף לא היו הצלחות, אבל לפחות הוא הביא שמחה. אוהדים נהנו מכמה משחקים נהדרים. היה פספוס כי היינו חדשים באירופה. נילסן היה מאמן מצוין ואני מצטער שנתתי לו ללכת. הוא רצה בקדנציה השנייה להמשיך באותו קו, ואני רציתי שיצעיר את הנבחרת. בדיעבד טעיתי".
אז מי צריך להיות המאמן הבא?
"מאמן זר".
ופרשת הקזינו בבלגיה – אני מניח ששמעת עליה.
"אהה", הוא עונה בתנועת ביטול, "לא מתרגש מזה. עד שאני באתי להתאחדות כולם הלכו לקזינו. כולם. הייתי הראשון שקבע שאסור ללכת, לא שחקנים ולא מנהלים. אני זה שעשה את הקוד האתי".
אבל בתקופתך היה הסיפור הכי נורא.
"שהלכו לנערות ליווי זה נורא? מה זה נורא? אני דווקא מבין את זה מנטלית. אלה היו ילדים צעירים שסגורים במלון להמון זמן, הראש שלהם השתגע והם כבר רצו לחגוג. ואז כשמישהו מביא כמה חתיכות למלון, אז עשו מה שעשו. היו כאלה שעשו את זה תמיד. אם יש מאמנים עם שכל, אז נותנים להם יום חופש בבית שיחגגו שם. או לתת רשות להביא את הנשים ללילה אחד. ודרך אגב, זה לא היה ערב המשחק. פה בארץ עושים מהכל יותר מדי. כמובן שזה לא בסדר, אבל לא כמו שעשו מזה".
"גם לי ניסו לתת שוחד, אבל סירבתי"
במהלך שנותיו בכדורגל, גברי לוי אסף לא מעט חברים. אחד מהם הוא הנשיא המושעה והמושמץ של פיפ"א, ספ בלאטר, שהיה שם גם בתקופתו.
"אני מצטער בשבילו, אם כי עדיין לא הוכיחו שלקח. לפניו היה את ז'ואאו האבלנז' שהיה הרבה פחות נקי. תראה, בכל הענפים הגדולים יש המון כסף. עסקים של מיליארדים. 99 אחוז מהאנשים לא עומדים בזה".
אז גם אנחנו היינו נוהגים כמוהו?
"אני לא הייתי מתנהג כמו בלאטר. גם אני חוויתי את זה. כשהייתי בהתאחדות ניסו לתת לי שוחד של הרבה דולרים על כל מיני דברים. שוחד אישי. אבל סירבתי".
לקחו שוחד בתקופתך?
"לא. כשאני הייתי יו"ר פחדו ממני. ידעו שאני ישר כמו סרגל".
"הכדורגל וההתעסקות בו עשו לי רע"
תיאום הראיון לא היה פשוט. גברי כבר לא אוהב תקשורת ומנסה להתרחק ממנה שנים. ובכלל, עם כל מה שעובר על בנו גיא בהפועל ת"א, זו לא ממש תקופה טובה לדבר בה. "מי מבקש את גברי?", שאלה בהססנות אשתו לאה, בפעמים שניסיתי ליצור עמו קשר.
"זה שרון מ'ידיעות אחרונות'".
"אוי, הוא לא יאהב לשמוע את זה".
גברי בסופו של דבר השתכנע, אבל עם התניה אחת – בלי שאלות על הפועל ת"א וגיא. האמת שהבקשה מולאה, אבל בין השורות, כאן משפט ושם חצי תשובה, דבריו שישבו על הלב יצאו החוצה. בייחוד כשדיברנו על תקשורת.
התקשורת כיום אגרסיבית מדי?
"לא נעים לי להגיד לך אם כן ומי, כי אם אני אגיד אולי בגלל זה יתנכלו לבן שלי. מתנכלים לו וזה מפריע לי מאוד. אני מכיר את הבן שלי, האינטליגנציה שלו גבוהה מ-90 אחוז מהכתבים. לא הייתי נותן להם לכתוב בעיתון לילדים.
הרי אם תביא את המאמן של באיירן מינכן, הוא פתאום יעשה מההוא שחקן? כל מי שמדבר איתו מתאהב בו כי הוא מדבר לעניין. גיא פרפקציוניסט, זו הבעיה. הפועל ת"א דווקא עשו טוב כשלקחו מנג'ר ומאמן. אם זה יעבוד זה יצליח שנים קדימה. אבל אני לא רוצה לדבר על זה, גיא השביע אותי שלא אתייחס".
הכדורגל עשה לך טוב בחיים?
"לא. רק מבחינה פרסומית הוא עשה לי טוב. הכדורגל וההתעסקות בו עשו לי רע. הזנחתי את הלהקה שלי, הזנחתי דברים חשובים אחרים".
יש עוד משהו שרצית להגיד ולא שאלתי?
"לא. רק חשוב לי שתרשום שבהתאחדות יש עובדים מצוינים. ותרשום שאני אומר את הדברים לא בגלל עניין אישי, אלא כי זה חשוב לי. וזהו, זה הראיון האחרון. לא רוצה יותר".
זהו?
"כן. מקווה לפחות שחידשתי לך משהו".
לפנייה לכתב/ת 
