"לא ראיתי הבדלים גדולים בין איטליה לישראל"
לא נבהל מהיריבות במוקדמות המונדיאל ("הפערים הצטמצמו, אפשר להפתיע"), מאמין בשחקן הישראלי ("אל תספידו אותו"), קצת פחות במאמן הישראלי ("חושב רק על טקטיקה, הורס את הכדורגל"), ויוצא בקריאה נרגשת לערן זהבי ("סע לאנגליה, כאן מיצית"). איל ברקוביץ' מדבר
"כשאני משוחח עם ערן זהבי, אני אומר לו חד וחלק: 'קח את האישה והילדים, סע לאנגליה או לליגה טובה אחרת. אתה מתאים לשחק שם. כאן מיצית'". איל ברקוביץ', בניגוד לרבים המעדיפים להתרפק על העבר הלא רחוק, כשהוא ושמות כמו רוני רוזנטל, חיים רביבו, טל בנין, יוסי בניון ודודו אוואט הגיעו לטופ האירופי, בטוח שגם לדור הנוכחי יש מה להציע.
למרות ההבדלים באיכות השחקנים אז לעומת השיממון בייצוא שחקנים לליגות הבכירות כיום, איל עדיין מאמין גדול בכדורגלן הישראלי, כפי שניתן להבין ממנו בראיון ל"ידיעות אחרונות".
"זהבי שחקן מעולה וראוי לכל ליגה. טל בן-חיים יכול עם המהירות שלו להצליח מאוד באנגליה והגיע הזמן שיחתום שם. ניר ביטון צריך לעשות צעד קדימה לעבר הפרמייר-ליג. ליאור רפאלוב יכול לעלות עוד מדרגה בהשוואה לברוז'. תומר חמד ובירם כיאל עושים עונה יפה בצמרת הצ'מפיונשיפ באנגליה. בקיצור, אל תספידו את השחקן הישראלי".
אם מדברים על זהבי, היה לו כבר ניסיון לא מוצלח בפאלרמו. למה שיצליח כיום?
"הרבה שחקנים בעולם לא הצליחו במועדון אחד, אבל עשו דברים גדולים במועדון אחר. אני רואה את התשוקה והרעב של ערן, את היכולות שלו. הוא יכול להצליח בכל מקום וחייב את זה לעצמו. בסופו של דבר, אם יפרוש בלי שהצליח בקבוצה באירופה - זה יחסר לו".
"רק לוזרים מוותרים מראש"
מה שהכי מרתיח את ברקוביץ' הן ההצהרות בדבר ויתור מראש על האפשרות שנעלה למונדיאל הקרוב. "אתם טוענים שחבל על הזמן מול יריבות כמו ספרד ואיטליה, ושצריך לנצל את התקופה כדי לבנות את הנבחרת לעתיד? אם ככה, אז אולי כדאי לוותר על הטורניר ולא לנסוע. רק לוזרים מוותרים מראש. איפה נשמע שבאים להפסיד? הפערים מצטמצמים, לא ראיתי שיש כאלה הבדלים ענקיים בין איטליה לישראל. בכל קמפיין יש הפתעות. מי שמוותר מראש, שלא יעלה על המגרש".
אתה נשמע אופטימי מדי וזורק סיסמאות.
"צריך להילחם ולנסות. ספורטאי אמיתי אף פעם לא מוותר מראש. מי אמר שאי-אפשר לנצח בבית את איטליה? קרו הרבה דברים לא צפויים בכדורגל. אנחנו בטח לא פייבוריטים, אבל מי שמאמין שהוא מקצוען - אסור לו להוריד את הראש. חוץ מזה, לדבר על בנייה לשש-שבע שנים זה לא רציני ולא הגיוני. מי יודע באיזו יכולת ניר ביטון, למשל, יהיה בעוד כמה שנים. נבחרת צריכה לשתף את השחקנים הכי טובים נכון לאותה תקופה".
בשנה האחרונה עלה ברקוביץ' לכותרות גם בגלל משבר שחווה בחיים האישיים. "יש לי הרבה מה לומר בעניין, ואגיד, אבל זה לא הזמן הנכון. בראיון כאן אני מעדיף לדבר על כדורגל", הוא מבהיר.
בוא נדבר על הפועל ראשל"צ שאתה הבעלים שלה. מתאר לעצמי שאתה מאוכזב מכך שסיכויי העלייה שלכם פחתו מאוד, ולא בטוח שתגיעו אפילו לפלייאוף העליון.
"בתחילת העונה אמרתי שהמטרה בשנה הראשונה היא לא לעלות ליגה, אלא להתבסס על צעירים ללא זרים. התכנון היה שאם יתברר שיש לנו בכל זאת סיכוי לעלות, נחזק את הקבוצה. ובאמת, בינואר החתמנו חמישה שחקנים, אבל הקבוצה נחלשה במשחקים האחרונים, והחמצנו הזדמנויות להתקרב לצמרת הגבוהה. למרות זאת, ראשל"צ בנויה בצורה בריאה ותיתן פירות בעתיד הקרוב".
למה ההתנגדות לשחקנים זרים? הרי אתה בעצמך עשית את הקריירה שלך באנגליה.
"ישראל היא לא אנגליה ואין לה את האפשרויות שיש שם. בליגה הלאומית צריכים לאשר זר אחד ולא יותר כדי לתת לישראלים לשחק. הייתי מבטל גם הבאת זר לליגות הנוער. בליגת העל צריכים לאפשר מקסימום שלושה זרים לקבוצה. אין פה הרבה כסף לשחקנים יקרים וחייבים לטפח את הישראלים".
"בן-שמעון עם ראש פתוח, אבל מדבר כמו גרנט. אני פחות אוהב"
ושוב, חזרנו לענייני הנבחרת, נושא שקרוב ללבו. ב-2010, לאחר סיום שתי הקדנציות של דרור קשטן, פתח ברקוביץ' בקמפיין למינויו. הוא הבטיח שהנבחרת תשחק כדורגל אטרקטיבי בהדרכתו, אבל ההתאחדות לכדורגל העדיפה את לואיס פרננדז. "אחרי מה שקרה החלטתי שיותר אני לא עושה לעצמי קמפיינים. מי שירצה בי יודע איך למצוא אותי. כמובן שתמיד אשמח לעבוד בנבחרת אם יציעו לי. בינתיים על הפרק מועמדים רבים וזה בסדר. מה שלא בסדר, זה שפעולת ועדת האיתור נמשכת ונמרחת כמו מסטיק כבר חצי שנה. היו צריכים להחליט מי המאמן רגע לאחר שאלי גוטמן עזב".
יש לך משהו נגד ועדת האיתור?
"לא מבחינה אישית. אני רק מאוכזב מכך שצביקה רוזן, שהיה שחקן בדור הגדול שהופיע במונדיאל, לא עשה משהו כדי להעלות את שמותיהם של גיורא שפיגל ויצחק שום. חבל שהכדורגל הישראלי מחמיץ שני מומחים רק בגלל שהם לא יושבים בבתי הקפה הנכונים".
מה עם המועמדים שעל הפרק - גיא לוזון, אלישע לוי, ניר קלינגר, רן בן־שמעון ואלי אוחנה?
"כל השמות האלה מתאימים בעיקרון, מי יותר ומי פחות, אבל עדיין ישנם הבדלים. מבחינתי, אלישע יותר מתאים מכולם כי הוא הכי מעוטר ויש לו הכי הרבה ניסיון. בן-שמעון מאמן עם ראש פתוח, אבל מדבר בסגנון של אברם גרנט, מה שאני פחות אוהב. אלי אוחנה אולי נחשב פעם כיריב עבורי, אבל בהחלט יכול להיות מועמד טוב כי היה כוכב כדורגל גדול ויש לו ידע. המועמדות של קלינגר סבירה. לוזון? מאמן מצוין, אבל לחובתו שם המשפחה שלו, שמעורר אנטגוניזם.
מה עם אלון חזן?
"אהבתי את ניהול המשחק שלו בקרואטיה. הוא מאמן עם ראש פתוח וגם אדם משכמו ומעלה. הניהול בקרואטיה נראה כמו כמה צעדים קדימה בהשוואה לקמפיין הכושל של גוטמן, שבו הלכנו אחורה. אני לא יודע אם חזן יכול להיות מועמד יחיד, אבל בהחלט יש לשקול את צירופו לצוות שיוביל".
אל תשכח שהוא ניהל משחק ידידות.
"אני מעדיף שהקהל ייהנה מכדורגל טוב גם אם נפסיד ליריבה עדיפה 3:2, מאשר תשחק בקרב חפירות ובסוף תפסיד בסגנון הזה. אחד הדברים החשובים הוא החיבור בין הקהל לנבחרת. אנחנו מדברים על שמות? אוקיי, מי היה מבטיח שמוריניו, למשל, היה מצליח יותר? אולי זה יהיה דווקא אחד כמו חזן שיפתיע את כולם?"
מה דעתך על הפנים החדשות בהתאחדות, היו"ר עופר עיני.
"עיני מביא כמה דברים חשובים, אם כי יש לו גם חסרונות. כיו"ר ההסתדרות לשעבר הוא חזק מאוד מבחינה פוליטית ואדמינסטרטיבית. הוא יודע לנהל. מצא חן בעיני שהוא הודה כי אין לו מספיק ידע בכדורגל ולכן החליט לקחת, בחוכמה, את חיים רביבו כיועץ שלו. החיסרון הגדול שלו שהוא לא אוהב מספיק כדורגל, ומפריע לי שהוא לא מגיע מספיק למשחקים. יו"ר מעורה ומעורב צריך להגיע לא רק למשחקי ליגת העל, אלא גם לנוער ואפילו לליגות הנמוכות".
איך אפשר בלי לשאול אותך על קבוצת נעוריך, מכבי חיפה, שמדשדשת כבר ארבע שנים.
"אני חושב שסביבת העבודה בכפר גלים לא טובה. בן־אדם שמגיע למכבי חיפה אין לו כיף. האמת, אני לא יודע למה בדיוק זה קורה. אם הייתי שם, הייתי יודע".
למכבי חיפה היו גם תקופות גדולות באותם תנאים של היום.
"בוא אספר לך על שיחה שהייתה בשנה שעברה ביני ליענקל'ה שחר, כשהייתי מנג'ר הפועל ת"א. נהגתי להגיע אליו והיו שיחות טובות. פעם הוא שאל אותי מה אני בדיוק עושה בהפועל ת"א.
אמרתי לו שאני עושה מה שהוא עושה במכבי חיפה עם הבדל אחד: אני רואה את האימונים והוא לא".
מה זה אומר?
"שמכבי חיפה צריכה מנהל מקצועי. זה המועדון הכי עוצמתי בארץ. לא ייתכן מצב שאיתי שכטר לא יוכל לחבר שני פסים, ואחרי שבוע יהפוך לכוכב גדול בבית"ר. מכבי חיפה צריכה לנסות משהו שעדיין לא עשתה כדי לחזור למקומה הטבעי".
מה דעתך על הכדורגל הישראלי בכלל?
"מי שהורס את הכדורגל הישראלי הם המאמנים. במקום לחשוב על כדורגל שהקהל יהיה מחובר אליו, הם מגבילים את השחקן. חושבים רק על טקטיקה בלי לתת את הדעת על ההצגה עצמה".
ולסיום, כבר 46 שנה אנחנו מחוץ למפעלים הגדולים. יש תקווה אמיתית שפעם נעשה את זה?
"בהחלט כן. זה יקרה בסופו של דבר".