ערן זהבי: "עם כל הכבוד, יש שחקן עונה אחד השנה, וזה אני"
אחרי שמכבי ת"א סיימה את העונה בידיים ריקות, הכוכב פתח את הלב בראיון מקיף. בניון? "שופטים שחקנים לפי גיל". הנבחרת? "מי שרוצה להרוויח אותי בספטמבר צריך לתת לי מנוחה". קינן? "לא יכול להתמודד מולי". חילופי המאמנים? "אם אגיד שזה לא משפיע, אשקר". פיו פיו לכל הכיוונים
"ברור שחרה לי שאליניב ברדה הוכתר לשחקן העונה של המינהלת. אם אגיד אחרת, אשקר. אני לא רוצה להגיד מגיע ולא מגיע, אבל בואו נשים את הדברים על השולחן. אני מת על ברדה והוא עשה דברים יפים השנה, אבל צריכים להחליט אם עושים שחקן העונה או בחירה של השחקן הכי טוב מהאלופה. עם כל הכבוד, יש שחקן העונה אחד השנה, וזה אני". רגע אחרי אובדן כל התארים העונה, ערן זהבי מבקש לסגור חשבון בתום העונה הגדולה ביותר של שחקן ישראלי בעשורים האחרונים, עם 35 שערים.
זהבי גם דיבר על הצירוף הצפוי של יוסי בניון למכבי ת"א: "בניון לא היה בסדר באיזה חדר ההלבשה? אני יודע איך זה להיות עם יוסי בנבחרת, ונהניתי איתו מכל רגע. במועדון שיש בו סדר ודברים ברורים וכולם יודעים מה עושים, זה חוסך הרבה בלגן מהסוג שהיה ליוסי בחיפה, ובמכבי ת"א לא יהיה לו אם הוא יגיע".
המלצת עליו?
"ברור שהוא דיבר איתי, אנחנו פתוחים בינינו. לא באתי לבעלים של מכבי ואמרתי לו 'קח את יוסי'. יוסי יכול לתרום לכל קבוצה. מהניסיון שלו, מהאישיות שלו, מהיכולת שלו. לפעמים שופטים שחקנים לפי גיל. אני חושב שאם הייתם מגיעים עכשיו מחו"ל ואתם לא מכירים אף אחד, ורואים משחק של מכבי חיפה, ואני אומר לכם מספר 15 בן 24, אז כולם היו אומרים שהוא שחקן מצוין. אצלנו מהגיל עושים רעש. הייתה לו עונה טובה, רוני לוי חם עליו גם עכשיו. אם מרוצים ממנו שם, למה יש שאלה על היכולת שלו? יש לכם מול העיניים את בניון שלפני כמה שנים עשה דברים ענקיים בנבחרת ובליברפול, אבל אין לו את אותם השחקנים לידו".
זו לא תעודת עניות לכדורגל הישראלי שצריך להביא שחקן בן 36 כדי לזכות שוב בתארים?
"לא מייצרים מספיק שחקנים שיכולים לעשות שינויים במועדון".
אם היית יכול להביא היום שחקן אחד ישראלי למכבי ת"א, במי היית בוחר?
"ליאור רפאלוב או ניר ביטון".
היית מגדיר את העונה כאכזבה או כישלון?
"אכזבה. עלינו לשלב הבתים של ליגת האלופות, שמבחינתי זה תואר, הגענו לגמר הגביע, הפסדנו אליפות במחזור האחרון. יכולתם עכשיו לראיין אותי כשלצדי גביע וצלחת אליפות, והייתם מגדירים את העונה כגדולה בכל הזמנים. נשארנו בלי שום דבר".
ג'ורדי קרויף אמר שמבחינתו עונה בלי תואר היא כישלון.
"הוא אמר את זה לפני שהגענו לליגת האלופות. השגנו הרבה יותר נקודות מבשנה שעברה, כבשנו יותר שערים וספגנו פחות, אבל עדיין סיימנו במקום השני. באר שבע השיגו יותר נקודות, הם לקחו מאיתנו את האליפות".
בוס לא הסכים להתחייב שלא ייקח אותך איתו לאיאקס. גמר הגביע היה המשחק האחרון שלך במכבי ת"א?
"בכל פעם מחדש יש ספקולציות. בכל פעם שמאמן הולך, הכי קל לחשוב שהוא ייקח אותי כי עשיתי איתו עונה טובה. אני לא אומר שבוס ייקח אותי או לא. יש לי חוזה במכבי ואני מאושר במועדון. ברור שאם אשחק פה, המטרה תהיה יותר מהכל להחזיר את התארים הביתה. לא מעניינת אותי הליגה האירופית. אליפות היא המטרה הראשונה. אם יבוא משהו שבאמת לא אוכל להגיד לו לא, ואם הוא ירצה אותי באיאקס, אף אחד פה לא יגיד לי לא ללכת. לא קיבלתי הצעה ואין לי חוזה על השולחן. יכול להיות שבעוד שבוע יהיה נכון, ואז נחשוב".
איאקס זה מועדון שייחשב כהתקדמות עבורך?
"שאלה רטורית. איאקס זה אחד המועדונים הגדולים והמעוטרים בעולם. זה לא אנגליה, אבל זה הטופ של הטופ".
רבים אומרים שאין לך מה לחפש פה יותר.
"לאנשים נמאס ממני. אני מסתובב עם הרגשה כזו כבר הרבה זמן, שאנשים מיצו אותי. נמאס להם לראות את אותו השחקן זוכה בעוד תארים ותארים. זה מה שמלווה אותי בפנים. מה שיש לי במכבי זה מעבר למה שאתם רואים במגרש. הרבה הרבה מעבר. יש כאן אנשים שאני משמח. ילדים קטנים שאני מודל לחיקוי עבורם. אני הולך ברחוב וניגשים אליי אוהדים של מכבי חיפה או באר שבע ומבקשים להצטלם. זה עושה לי טוב. זה משהו שלא קונים בכסף. כל ילד שחולם להיות זהבי זה דבר מרגש מאוד עבורי".
אולי אתה חושש לצאת כי שם לא תוכל לעשות מה שאתה עושה בארץ?
"ממש לא. אני אוהב אתגרים מקצועיים, ואני רוצה לדחוף את עצמי לקצה, אבל זה לא מצדיק שאלך למועדון שהוא לא הרבה יותר גדול ממכבי ת"א. אם אצא זה יהיה לקבוצה התקפית, קבוצה שתאתגר אותי ותתן לי ריגושים מקצועיים. קיבלתי הצעות בעבר, ובחרתי לא ללכת למקומות בהם לא אוכל לבוא לידי ביטוי. אגיד משהו שלא התכוונתי לומר בראיון הזה, אבל בכל קיץ יש לי את אותה שיחה עם ג'ורדי בה אני אומר לו 'אולי זה מספיק? אני צריך לצאת כי אולי לא אעשה עוד עונה כזו?' אבל בכל שנה הוא אומר לי את אותם הדברים".
אחרי העונה הזו, יש מקום שמכבי תפתח לך את החוזה פעם נוספת?
"אם אתה שואל אותי, אז ברור. אבל זו לא שאלה שאני צריך לענות עליה. אני עשיתי את העבודה שלי על הצד הטוב ביותר ויצאתי מהעונה הזו בתחושה שנתתי את כולי. אם יהיה לי עכשיו מיליון, שניים או עשרה מיליון לא תראה שום שינוי ברצון שלי. הכסף לא עולה איתי למגרש. אתם יודעים מה המחמאה הכי גדולה? כשמתקשרים אליי סוכנים ואומרים לי שיסדרו לי קבוצה, ואז הם שומעים את המספרים ואומרים שהם לא יכולים לעמוד בזה".
"כולם מקנאים בנו"
מה עם הטענה שכל המדינה נגדכם?
"ברור שזה התגבר אחרי מה שקרה בגביע עם סכנין, אבל אני לא רוצה להתבכיין על זה או לתת תירוצים. אני לא בן אדם של תירוצים. נכשלנו במבחן התוצאה. זה מצב טוב שכולם נגדנו, כולם מקנאים בנו, שלא נהיה השליטים היחידים פה. ברצלונה וריאל לא משחקות נגד כל העולם?"
ועדיין, התלוננתם כל העונה על הבונקרים ויצרתם לעצמכם שם של בכיינים.
"ובגלל זה אני לא רוצה יותר לדבר על זה. אנחנו צריכים לנצח קבוצות שבאות להסתגר וצריכים לפצח בונקרים. ברוב המקרים הבונקרים לא עזרו ליריבות, כי עובדה שהשגנו 81 נקודות".
לא שמענו אותך מגיב לאירוע הדחיפה של יוסי אבוקסיס ע"י פרדראג ראיקוביץ'.
"אני לא רוצה שנתנהג ככה במועדון, זו טעות. הוא ילד שמצטער על טעות שהוא יודע שעשה. הרבה טעויות קורות בכדורגל. בגמר הגביע היו מכות במגרש, הרבה יותר מהדחיפה של ראיקוביץ'. יש דברים שמטפלים בהם במסגרת המועדון, אתם לא יודעים אם ואיך הוא נענש פה. היינו עלולים לשחק בלעדיו כמה משחקים במאני-טיים, והוא הצטער מאוד על כך".
ומה איתך? אתה חושב שטעית כאשר אמרת שאתה גאה בטל בן חיים אחרי מקרה הוצאת החוץ מול סכנין?
"הטעות הראשונה שעשיתי בחצי הגמר היא שלא יצאתי להתראיין ראשון, אחרת הייתי מרגיע את העניינים. כבר היו לפניי ראיונות של בן חיים ואבוקסיס, אז לא יכולתי להתעלם".
ומה עם ההשוואה בין סכנין לרמאללה?
"מכל מה שאמרתי, נתפסו למילה 'רמאללה'. זה הכי קל. לכל הפוליטיקאים משעמם בכנסת ואין להם מה לעשות, מחפשים מה שאגיד, הימנים, הערבים, השמאלנים, רק לרכוב על זה במקום להרגיע את הרוחות. אם הייתי יודע שהמילה המטופשת עושה בעיה, הייתי משתמש בדימוי אחר שלא היה פחות גרוע, אבל לא רמאללה. לי חשוב היה להסביר שמאבטחים מרביצים לשחקנים ודברים אחרים שקרו שם. הרגשנו מאוימים. הדימוי שלי היה מפוצץ, מי שהקשיב לראיון היה מבין את זה".
מאז אותו הסיפור נגד סכנין, המועדון איבד את הדאבל.
"יש סיבות אחרות בגללן לא הבאנו את התארים, שאני לא יכול לפרט בתקשורת ואגיד למי שאני צריך. כל דבר קטן שקורה פוגע בנו".
תן דוגמה.
"אחד הדברים שבלטו כשג'ורדי קרויף לא היה פה היה נושא המשמעת. שיחררו פה את החבל. הרעשים מסביב הוציאו אותנו מפוקוס. אמרתי לג'ורדי שמבחינתי זה פגע בנו שהוא לא היה פה. כל זמן שהוא פה העניינים מצוינים, מנותקים מהעניינים שעל סדר היום. רואים את קרויף בקריית שלום, זורק מילה לפה או לפה וזה מסתדר, אבל מי אנחנו שנשפוט אותו אחרי מה שעבר?.
"זה שג'ורדי לא היה כאן פגע בנו ואמרתי לו את זה. כל זמן שג'ורדי כאן העניינים שעל סדר היום מתרחקים מהקבוצה. אנחנו יודעים לעצור הרבה דברים כשג'ורדי כאן. אנשים יודעים לאן ללכת כשהוא כאן. יש סיבות לזה שלא לקחנו תארים ואני אגיד אותם למי שצריך. יש הרבה דברים העונה שהשפיעו עלינו לרעה".
אתה חושב שהשחרור של סלבישה יוקאנוביץ' לפולהאם פגע בכם?
"כל הדברים שעברנו השפיעו. אני גאה בכולם, כי הוכחנו שאנחנו יותר חזקים מכל דבר. אחד בשביל השני. ידענו שהוא הולך, רק לא מתי. עשינו אסיפות לבד, אמרנו שלא משנה מי הולך ומי בא, אנחנו נשארים פה בסופו של דבר. בלענו את הצפרדע בשקט. יוקאנוביץ' הביא תוצאות טובות ואני אמרתי את שלי. לדעתי, בן אדם שלא רוצה להיות במכבי, באותו היום צריך לעזוב. אם אני מיץ' גולדהאר, מי שלא רוצה להיות במכבי, משוחרר באותו הרגע".
עד כמה משפיעים חילופי המאמנים הקבועים?
"אם אגיד שזה לא משפיע, אשקר. לפעמים זה משפיע גם לטובה, ולפעמים יורדים. השחקנים פה יותר חזקים מכל מאמן, מכל דבר אחד שנמצא פה, לא זו הסיבה שלא הבאנו אליפות. עדיף לקחת מאמן בינוני שלא יתקדם? אם היו אומרים בשנה שעברה שיהיו לנו 81 נקודות אחרי שלקחנו טרבל עם 70, אף אחד לא היה מאמין שנישאר בלי שום תואר".
במשחקים האחרונים נראיתם עייפים.
"רוצים סטטיטיקה אישית? 62 משחקים, 5,500 ומשהו דקות, זה נראה לך הגיוני לשחקן? אין אחד בעולם שעשה דבר כזה. מיוני עד יוני, בלי פגרות. אתן לכם מה שאתם רוצים אם יש כזה. זה משפיע מבחינת עייפות, וגם מנטלית".
אז אתה מתחבר למכתב של מרטין ביין להתאחדות, בו ביקש לא לזמן את שחקני מכבי ת"א למסע הנבחרת.
"מבין אותו מאוד. אני יודע שזה לא רק לטובת מכבי אלא לטובת הנבחרת. מתי הנבחרת צריכה אותי, ביוני או בספטמבר? מי שרוצה להרוויח אותי בספטמבר צריך לתת לי מנוחה. אני לא אתבכיין, אגיע לנבחרת. לי אישית ההפסד בגביע עשה את הדבר הכי גרוע שיכול להיות, כי אני מתחיל את העונה ב-14 ביוני".
למה לא פנית לאלישע לוי?
"אני לא אדם שמבקש הנחות. אם אבוא ואבקש את זה, כל המדינה תהיה על הרגליים. השם שלי עושה יותר רעש, יגידו שאני חושב רק על עצמי. אם זה יפגע בנבחרת או בכושר שלי בהמשך הקמפיין, אז שכל אחד יעשה חושבים על מה שקורה פה עכשיו. בנבחרת צריכים לחשוב איך אהיה הכי טוב בקמפיין. אני רואה את המלחמה, כל מכתב יוצא לתקשורת, ומבחינתי המועדונים וההתאחדות צריכים לעבוד ביחד ולעשות את מה שהכי טוב לנבחרת ולקבוצות ולמצוא איזון".
בנבחרת אתה לא דומיננטי כמו במכבי.
"מי שמבין כדורגל רואה היכן אני משחק בנבחרת והיכן במכבי, ורואה כמה הנבחרת מחזיקה בכדור. כשאני עסוק רק בהגנה לא תראו את המספרים של מכבי, ועם כל זה היה לי קמפיין די טוב עם לא מעט בישולים וגם שערים".
"הגדלת מספר הזרים? זה יעשה טוב"
מה דעתך על הניסיון להגדיל את מספר הזרים בליגה לשישה?
"לדעתי זה יעשה טוב מסיבה אחת פשוטה: אנשים מקבלים את המקום שלהם יותר מדי בקלות, לא ממצים את הפוטנציאל שלהם. כשאין לך מישהו שדופק על הדלת אתה לא מגיע לקצה גבול היכולת".
היית אחראי ליותר מחמישים אחוז משערי הקבוצה. עם צוות מסייע כזה אפשר לקחת אליפות?
"עובדה ששלוש שנים עשינו את זה. אני לא חושב שהקבוצה תלויה בי יותר מדי. למה לא שואלים אם ברצלונה תלויה בלאו מסי ונאפולי בגונסאלו היגוואין? אני מביא את הערך המוסף לקבוצה. לא עברתי חמישה שחקנים בכל שער, כדורים הגיעו אליי בזמן הנכון ולמקומות הנכונים. ברור שצריך עוד שחקנים שיביאו שערים. אבל אם הליגה הייתה חלשה, היו עוד כמה שחקנים שמבקיעים בכמויות כאלה, אבל אני לא רואה עוד כאלו, אתם רואים? זה אומר שלמכבי יש קבוצה שעוזרת לי להביא את היכולות שלי לידי ביטוי ומפרגנת".
נוח לך כחלוץ? המאמנים לא הציבו אותך בתפקיד בקביעות.
"כן. כל הזמן אומרים שצריך להביא חלוץ למכבי, אבל בסוף יש כאן חלוץ שנותן כל עונה 30 שערים בממוצע. אולי הבעיה היא לא בחלוץ? בשנתיים האחרונות שיחקתי 85 אחוז מהזמן בהתקפה, וזה בדרך כלל הביא תוצאות. זה לא עניין של כמה חלוצים, אלא לכמה מצבים אתה מגיע, כמה שחקנים מצטרפים להתקפה".
מבחינה אישית, לאורך כל העונה היה הרבה דם רע בינך לבין דקל קינן, מעבר לטראש טוק.
"הוא לא יכול להתמודד ביכולת מולי, אז הוא מפצה על זה כל הזמן בדרכים אחרות, ולצערי השופטים נותנים לו לגיטימציה לעשות מה שהוא רוצה, כולל מרפקים. אני יודע שהוא איתי בנבחרת ואני אראה אותו עכשיו, אבל זה לא מעניין אותי. יכולתי להתייפייף ולהגיד שזה חלק מהמשחק, אבל זה לא. זה לחפש בכוונה לעשות הכל כדי לדרוך ולדחוף מרפקים. אני כל הזמן מתמודד עם בלמים חסונים ואגרסיביים, אבל זה אף פעם לא הגיע לרמה כזו מלוכלכת ומגעילה. אני אף פעם לא מקלל שחקנים, אבל אותו אני מקלל כל משחק". קינן מסר: "לא רוצה להגיב כרגע".
מה אתה חושב על הפרשנים בארץ?
"כשאני רואה תוכניות של אנשים שלא שיחקו כדורגל, שכל הזמן רק צועקים ומחפשים רוע ובלגן, אני כועס, כי זה עושה שירות רע מאוד לכדורגל שלנו. התוכניות האלה גוררות את הציבור ומשפיעות לרעה על כולם. השטויות שנאמרות עושות נזק ואנשים ברחוב מושפעים. אני חושב שיש פרשנים טובים, וגם אם הם לא אומרים את דעתי, אני מכבד אותם כי הם שיחקו ועשו משהו בכדורגל. איל ברקוביץ', אבי נימני, מוטי איוניר, ניר קלינגר, עומרי אפק. הם שיחקו ויודעים לנתח דברים. אבל מי הם הפרשנים שלא עשו שום דבר בכדורגל, ואני גם טמבל עכשיו שאני בכלל מתייחס אליהם".
מה ערן זהבי נהנה לעשות למעט הבקעת שערים?
"הרבה מהזמן הפנוי שלי, שהוא בדרך כלל בארבע אחרי הצהריים, מוקדש לילדים. אני מנסה להקדיש להם הרבה זמן כי הם הדבר החשוב ביותר. אני לוקח את הילד לג'ימבורי, ואני לא מצליח להיות איתו כי אני מאבד אותו אחרי שאנשים מבקשים תמונות וחתימות".
בשורה התחתונה - הריגוש הוא עדיין אותו ריגוש?
"בוודאי. אם לא הייתי נהנה ולא הייתי מתרגש, הייתי קם והולך. ברגע שלא אהנה, לא אוכל לתת את התפוקה שלי. בסופו של דבר, יש לי גם משפחה ושלושה ילדים, ואני לא עושה מה שהתקשורת רוצה שאעשה. אנשים רוצים שאני אלך לאירופה, לכל קבוצה. מבחינתם אני צריך להצליח בכל קבוצה בגרמניה או בקבוצת תחתית באנגליה. לא עולה להם כסף להגיד. לא הם נוסעים לחו"ל ולא הם עוקרים את המשפחה שלהם. בסוף אני עושה מה שהכי טוב לי לקריירה שלי ולמשפחה שלי".
לפנייה לכתב/ת 
