דסה: "אם קרויף יעזוב - מכבי תסתדר"
לקראת גמר הגביע, מגן מכבי ת"א מתפוצץ בראיון בלעדי: "באר-שבע לא טובה מאיתנו, יש לי חלק משמעותי שלא עלינו לנוקאאוט בליגה האירופית ושלא לקחנו אליפות. החיבור עם הזרים לא היה מספיק טוב, לפעמים יש דינמיקה שלא הולכת טוב בין מאמן לשחקנים כמו עם ארבלדזה, לבוס הכי התחברתי"
מכבי תל אביב תעלה הערב (חמישי, 20.45) בטדי כפייבוריטית ברורה לגמר הגביע נגד בני-יהודה, אבל את המגן הימני אלי דסה זה דווקא מפחיד: "הדיבורים האלה הם המכשול הכי גדול לשחקן כדורגל. בני-יהודה ניצחו אותנו השנה בליגה, ניצחון שעלה לנו הרבה העונה. דיבורים יש תמיד, אבל זה מנותק מהמציאות". למרות זאת, דסה יודע שהקבוצה שלו חייבת לנצח: "אם לא נניף את הגביע, זו תהיה חד-משמעית עונה כושלת".
באר-שבע הקדימה אתכם ב-13 נקודות, עד כמה זה משקף את מה שקרה העונה?
"חד-משמעית, הפער הזה לא משקף את פערי הרמות בינינו. הם עשו עונה מדהימה, זכו באליפות ואני מפרגן להם, אבל המאבק היה צמוד יותר. באר-שבע לא קבוצה טובה מאיתנו, הפסדנו את האליפות במשחקי הראש-בראש בינינו. זו הייתה העונה שמכבי התמודדה בה עם הכי הרבה קשיים, כמו עזיבה של בלומפילד, של ערן זהבי, תחלופת מאמנים, וזה בא לידי ביטוי".
באר-שבע מגדילה את הפערים בכל שנה.
"אין פה עניין של מגמה, מה שקורה בין מכבי לבאר-שבע דומה למה שקורה בספרד. שתי קבוצות דומיננטיות שנלחמות כל שנה ולא יודעים מי ייקח. האליפות בספרד לא מובטחת לברצלונה או לריאל".
מי אתם מביניהן?
"אנחנו יותר דומים לברצלונה, עם כדורגל התקפי, חיובי, לשמור על הכדור וקצב המשחק".
עברת בשנתיים חמישה מאמנים, מי היה הכי טוב?
"לוקח מכל מאמן משהו. אני יכול להגיד שהתחברתי מאוד לפטר בוס, לא סתם הוא שיחק אמש נגד מוריניו בגמר הליגה האירופית. היה לי חיבור אליו, משהו בצורת המשחק שלי התאימם לסגנון המשחק שלו".
ארבלדזה היה כשלון גדול.
"ההתחלה הייתה טובה ואז דברים התגלגלו ולא היו טובים. לפעמים יש חיבור פחות טוב בין מאמן לקבוצה, לפעמים דברים לא מתחברים. תראה למשל את אורלנדו סה, אמרו פה שהוא לא טוב ובבלגיה הוא לא מפסיק לכבוש".
הפיטורים שלו היו מאוחרים מדי, קרויף שינה אתכם.
"תמיד יש אפקט של מאמן החדש. מכבי זה לא מועדון שנרתע מתקופה לא טובה וישר מגיב וזו הדרך הנכונה. לפעמים יש דינמיקה שלא הולכת טוב בין שחקנים למאמן. קח לדוגמא את ברק יצחקי, בתקופה של ארבלדזה הוא שיחק פחות והיום הוא מאוד דומיננטי במכבי".
איפה האחריות של השחקנים בפספוס האליפות?
"האשמה חייבת להיות אך ורק על השחקנים, אנחנו מקבלים את חולצת ההרכב ועושים תוצאות. הכי קל להתחבא מאחורי מנהל מקצועי או מאמן".
היית שותף העונה לשתי נקודות שפל קריטיות. הראשונה, ההרחקה מול זניט והמהפך מ-3:1 ל-3:4.
"אני שחקן שלוקח אחריות. קיבלתי שני כרטיסים צהובים בפחות מעשר דקות, זו אשמה ישירה שלי. זה היה מקרה הזוי וביזארי של תקנה חדשה, לא הבנתי כלום באותו רגע, לא הבנתי את השריקה ולא שמעתי שהשופט צעק לעברי משהו, כמו שהיה צריך. יש לי חלק גדול בכך שמכבי לא עלתה לשלב הנוק-אאוט".
ואז הפנדל על מליקסון במשחק העונה השלישי.
"לא היה פנדל, במאה אחוז. ברגע שיש טעות שאני אחראי עליה, אני אומר לעצמי שאני אשם. כשחקן הגנה אני אומר לעצמי שזה משחק אליפות, שהגענו אליו עם שלוש נקודות הפרש, אז בטח אסור לעשות גליץ' ברחבה. זה חוק ברזל, ברחבה אל תרד לגליץ'. בדיוק כמו נגד זניט, הרגשתי שעבדתי קשה להגיע לרגע הזה וברגע האמת נכשלתי. אני לא חושב שזה מה שהוביל לאובדן האליפות, אבל מרגיש חלק משמעותי. תמיד חושב מה תרמתי ובמה הזקתי".
קרויף אמור להמשיך, אבל אם יקבל הצעה מפתה, יעזוב. עד כמה זו תהיה אבידה למועדון?
"באופן אישי ג'ורדי דומיננטי מאוד, כולל בהעברה שלי. יש לי הרבה שיחות איתו, אני מקבל ממנו טיפים רבים ומעריך אותו מאוד. מצד שני, מכבי מנסה לבנות מועדון ולא קבוצה, שיכולה להתמודד עם עזיבה של כל דמות מהבכיר ועד הנמוך ביותר. לא נכון להתעסק בעזיבה שלו כי זה לא רלוונטי כרגע, אבל במידה וכן, מכבי תסתדר בהמשך".
ישנה תחושה של ירידה בגרף הגזענות.
"יש ירידה מסוימת אחרי שנתיים שהיו קשות עבורי. אני מזהה רתיעה של הקהל מהדבר הזה. חייבים לפרגן על זה לאלי טביב. אתה לא מבין כמה אומץ צריך כדי להכניס עצמך לסיטואציה הזו. הוא חייב לקבל עזרה מהממסד. אבל שלא תטעה, אני לא יכול להגיד שהגזענות נעלמה לגמרי".
חושב במקרים כאלה לרדת מהמגרש?
"החלטה מאוד קשה. אספר לך משהו שקרה לי השנה, במשחק הגביע בלוד. החלו קללות גזעניות בלתי פוסקות שמכוונות לשחורים. פניתי לקוון והערתי לו, אבל הדבר היחיד שהיה לו להגיד לי היה 'יאללה, תפסיק אתה עם השטויות שלך, תמשיך לרוץ'. אמרתי לו, 'תגיד, אתה לא מתבייש?', אז הוא השיב לי 'יאללה, יאללה, יאללה'. אמרתי לו שהוא יכול להפסיד, כי אם אפתח את הנושא ואספר איך התנהג אליי זה לא יהיה לו נעים, אבל כבר עייפתי. עברתי מקרים כאלה ולא עשו שום דבר, אני מתרכז בכדורגל, וזהו".
עד כמה יש לאלי טביב תפקיד בזה?
"טביב מאוד תרם לזה. המלחמה שלו בגזענות בבית"ר, אתה לא מבין כמה אומץ צריך כדי להכניס עצמך לסיטואציה הזו. חייבים לפרגן לו. טביב חייב לקבל עזרה, אף אחד לא יודע כמה יורדים לך לחיים כשאתה נכנס לנושא סבוך כזה, והוא מתמודד לבד. הוא חייב לקבל עזרה מהממסד. כל הכבוד לו, תראה מה הוא יצר בין המזרחי למערבי בטדי. אבל שלא תטעה, אני לא יכול להגיד שהגזענות נעלמה לגמרי"
אתה מושא לחיקוי בין עולי אתיופיה. תראה מה עשה למשל אמייה טגה עם הנושא של מנגיסטו, יכולת לעזור למנף את זה.
"אלה דברים שנוגעים לי ללב, זו העדה שלי, ואני מרגיש קשוב מאוד, אבל בשבילי זה מסובך יותר להיכנס לעומק כי אני משחק במועדון מאוד תחרותי ותובעני ולא יכול כמעט למצוא את הזמן. אני מרצה בקהילות, יושב עם שחקנים. לא יכול להיות ראש מטה המאבק, אבל אני עוזר בשקט".
במקום פגרה יש לך משימה של הנבחרת. זה מבאס?
"בכלל לא. כולם היו רוצים להיות בנבחרת, גם אלו שאומרים שלא. יש לי חברים שמוכנים להתחלף איתי ולשלם לי כדי להיות במצב שלי. זה היה החלום שלי מילדות".
לגמר הגביע תהיה משמעות רבה לגבי הפגרה של כל אחד מכם. כבר ביום ראשון אתה טס למחנה הנבחרת בגרמניה והעונה שלך מסתיימת רק ב-11 ביוני במשחק נגד אלבניה.
"בוא נגיד כך, שאם אני לא זוכה בגביע, אני לא מפרק מזוודה. אחרת יש לי רק עד תחילת יולי. כל אחד מאיתנו יחשוב על פגרה של שלושה שבועות לעומת ארבעה ימים בלבד".
דיברת על זהבי, עדיין?
"ערן זה ערן. כשהגעתי למכבי חשבתי שניקח אליפות איתו וזה לא קרה, והוא היה השחקן המשפיע ביותר ששמר אותנו במאבק האליפות, כך שלפעמים שחקן גדול לא נותן ביטחון לאליפות. הגיע הזמן שנתמקד במכבי הנוכחית. בלי איצטדיון או שחקן כזה או אחר, המערכת תהיה תמיד חזקה".
ככל הנראה מדובר במשחק האחרון של ליטו וידיגאל הערב. ישנה ביקורת מצד שחקנים בקבוצה, שטוענים שהוא חסר כריזמה.
"אני לא הסמכות שצריכה
לענות אם מאמן צריך להישאר פה".
ומה לגביך? העונה הזו היתה פחות טובה מבחינתך.
"העונה הראשונה שלי היתה טובה יותר. הפתיחה העונה לא היתה הכי טובה, כי עברתי ניתוח בקיץ שהתארך יותר מידי, נותחתי אחרי גמר הגביע. דברים הסתבכו והייתי חודשיים מחוץ להכנות לפני פתיחת העונה. התחלתי לחזור לעצמי בקצב בחצי השנה האחרונה, בבישולים ובמספרים".
אחת הבעיות היא שבמכבי שוב לא פגעו בזרים.
"יכול להיות, קבוצה שרוצה להתמודד על אליפות חייבת להיות מושתתת על זרים איכותיים, כמו במקרה של באר-שבע. העונה החיבור לא היה נכון ומספיק בעבור מכבי. מצד שני, היה את וידאר קיארטנסון שהפך למלך השערים וראיקוביץ' בעונה מדהימה".
יש מועדונים שמעדיפים את האינטרס שלהם על אלו של הנבחרת.
"אני יכול להבין את האגואיסטיות שלהם, אבל בטוח שבנבחרת מבינים שכל שחקן שדיווח על פציעה, לא יכול לשחק".
כמה תחסר לך הפועל ת"א בעונה הבאה?
"דרבי זה נטו חוויה לכל צופה, בטוח שלי כשחקן הוא יחסר. אין בי שמחה לאיד שהפועל ירדה ליגה, אבל גם לא מעניין אותי באיזו ליגה היא תשחק".
לסיכום, בוא תעשה לראשונה סדר. סוכן השחקנים דודו דהאן כתב עליך בפוסט: "הוא לא מספיק טוב להיות לקוח שלי", סירבת להגיב עד כה.
"אז בוא נפתח את העניין פעם ראשונה. הייתי לקוח שלו ועזבתי אותו לטובת אבי נמני, מאז כנראה אני לא טוב בשבילו. אם נוח לאנשים להציג שאני לא מספיק טוב בשבילם, אז מה שקרה בפועל שהם לא היו מספיק טובים בשבילי ולכן עזבתי אותם. לפעמים סייג לחוכמה, שתיקה".
לפנייה לכתב/ת 
