חדשות  דעות  מאמרים  שאול אריאלי
בצפון יוכרע גורל המזרח התיכון
שאול אריאלי
פורסם: 17.07.06, 00:02
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 125 תגובות ב-125 דיונים
91. יש כאן מומחה למשפט בינלאומי ?
חשוב לדעת   (17.07.06)
המלחמה הוכרה כמלחמת מגן, ישנה אפשרות להגיש תביעות נזיקין ברחביי העולם כנגד ממשלת אירן ?, בארה"ב הוכרה תביעת נפגעיי טרור חמא"ס, כנגד ממשלת אירן, כך קרה גם מול ממשלת עירק. כל הנדרש להוכיח חיזבאללה זה אירן וזה מצוי למכביר.
92. שמעתם בדיחה ?, האירנים מציעים שרותיי תיווך.
נתן   (17.07.06)
א. נאסראללה סיפק עודפיי עראק זחלאווי, ומנות קוקאין למעסיקיו בטהרן והם לוקים כנראה בשימוש יתר. ב. הם הספידו כבר את סוכנם בלבנון ומנסים להמר על סוכן ב משעל, אבל כבר עם מטרייה גרעינית והפעם ישקלו ביתר זהירות. ג. אייטולות לא חביבות יומכם קרב, אתם חבורת רוצחים מדופלמים.
93. עוד דגנרל סמולני שחי בסרט
אאא   (17.07.06)
לא יכול להיות שלום במזרח התיכון.האזור כולו מבעבע בחוסר יציבות ויקח עוד מאות שנים עד שיגיע לרמת יציבות מינימלית המאפשרת הסכמי שלום. לגבי העימות בצפון,החיזבאללה עומד להביס את צהל.
94. זומבוש היקר אתה איש אמיץ - לא נותן לעובדות
guss ,   השרון   (17.07.06)
לבלבל אותו. אחת מזכויות הפלסטינים לפי תפיסת עולמם הינה זכות השיבה והזכות לשמור את ארץ ישראל כחלק מהמרחב האיסלמי (דאר אל איסלאם), קרי ללא יהודים או מכסימום יהודים כבני חסות (דימים) אם תאפשר זכות יסוד זאת לפלסטינים חיזבאללה לא יציקו לך. אם תלך עם עניבת חנק על צווארך נסראללה אפילו יסמפט אותך.
95. לשאול אריאלי יש בעיה קטנה:
כתריאל וייסנבוך   (17.07.06)
הוא טוען כי אסור שהקיצונים בעולם הערבי ינצחו את "המתונים" אבל לאור התנהגותו והתנהגות שותפיו לדעה הטענה הזו מעוררת תמיהה. שנים שהם הזהירו אותנו שאם ה"מתונים" בקרב הפלסטינים, קרי אבו מאזן וחבורתו יאבדו את השילטון הרי שנקבל גורמים קיצוניים עימם לא יהיה ניתן להגיע להסדר כל שהוא. והנה, דקה ועשרים שניות לאחר עליית אותם גורמים קיצווניים לשילטון - החמאס - וכבר דורשים להכנס עימם למשא ומתן. שוב ושוב מסתבר כי חזון המזרח התיכון החדש הולך ונמוג בתוך ענני הפונדמנטליזם האיסלמי, נאומי אחמדיניג'אד הקורא להשמיד את ישראל ללא שום קשר ל"כיבוש", ועוטה הטורבן מלבנון שכל רצונו להשיב עטרת האימפריה האיסלמית ליושנה. חזון המזרח התיכון החדש ממשיך להתקיים בעיקר בשל העובדה שהוזיו מרבים להשתתף בימי עיון ו"מפגשי שלום" במלונות 5 כוכבים ברחבי אירופה. גם זה משהו, לא?
96. מהצפון תבוא הישועה..זה מה שכתוב בתנ"ך...
(17.07.06)
97. 1 למה אתה מתאמץ?תגיד נסיגה מכל המדינה וזהו
(17.07.06)
98. Dear Shaul
ziv ,   ny   (17.07.06)
Shaul Yakiri, I pretty much agree with your notion however, I think you know as well as I do that the topic is way more complex and deep then just the strategy you are presenting. The history shows that battles have to be won in total defeat of one party in order to achieve your notion. long-time z.cd.
99. אין גבול לחוצפת
גיל ,   תא   (17.07.06)
הימין. הם שכחו כי ממשלת ימין בראשות שרון ובהשתתפות אפי איתם בני אילון שאול מופז וביבי נתניהו אפשרו את פריסת החיזבאללה בצפון. הם שכחו שהמדיניות של הימין העלתה את החמאס לשלטון. מתי תודו באשמה או שזה גדול על בינתכם
100. מי עמד בראשות הממשלה
ברוך ,   כפר דניאל   (17.07.06)
בחמש השנים האחרונות- שרון הימני ! מי העלה את החמאס לשלטון- שרון הימני יחד עם מופז ואפי איתם וביבי נתניהו. מי נתן לחיזבאללה להיפרס בדרום לבנון- שרון הימני! קצת היסטוריה לימנים שמתלהמים!
101. שעור קצר בהיסטוריה
ברק ,   כפר שמריהו   (17.07.06)
מי היו השרים הממשלת ישראל הימנית בכל תולדותיה בחמש השנים האחרונות- שרון, ביבי, איתם, איילון, לוי, ליברמן. אז מה אתם רוצים מאריאלי. מי העלה את החמאס לשלטון- מופז והשרים הנ"ל. מי נתן לחיזבאללה לעשות כל העולה על רוחו- שרון וכל הממשלה הימנית.
102. כל המטיפים קראו
גלי ,   מודיעין   (17.07.06)
את כל מאמריו של אריאלי ותראו את העעקביות וההגיון. אין קשר בין כתיבת המתלהמים לדברים שהוא כתב.
103. למרות ההשמצות - אריאלי צודק.
דיפני   (17.07.06)
אריאלי הוא אחד האנשים הבודדים ש"רואה" קדימה. לישראל אין סיכוי לשרוד פה ללא פיוס וסולחה עם העולם הערבי. אם בעולם הערבי תהיה ידם של הטרוריסטים על העליונה - הרי שגורלנו נחרץ. לכן, יש לעשות מאמץ אדיר להגיע להסדרים של שלום עם הצד המתון שבו. למרות ההשמצות - אריאלי צודק.
104. 82, יופי אחי, עכשיו הכל "ברור", איך לא חשבנו על כך?
Ehad Haam-Idiot ,   פלסטיין   (17.07.06)
105. ל-103 - ידם של הקיצוניים, כבר על העליונה. איראן
נהע   (18.07.06)
כבר הפכה את סוריה מזמן לוסל שלה- אסד והאיראנים חוששים מהאחים המוסלמים הסונים בסוריה. אוגפים אותם ממערב החזבאללה, וכו' וכו', אין כוח להסביר כאן את כל המעגלים, הסתירות הפנימיות, הפרדוקסים. ישראל צריכה לעמוד על שני דברים: היא לא בשר התותחים במאבקים הפנימיים במזרח התיכון. והיא לא עושה בו סדר, לא מזרח תיכון חדש ולא בטיח. עם מי שאפשר לשתף פעולה לצרכים פרגמטיים משתפים. זהו.
106. ל 53 היקר ! תירגע, אתה הוא הטועה בגדול.
נתן   (18.07.06)
א. תתעודד חמודי, ובל תיפול ברוחך, ישנם אמצעיי סיכול באמצעים שקשה לך לתאר את יעילותם, המאבק הנוכחי הוא בחינת כוונות ויכולות, ישראל אינה המטרה היא האמצעי. ב. זהו מאבק פנים איסלמי עולמי (וישנם 1.3 מיליארד מאמינים), העולם המערבי עשה את כל הטעויות האפשריות מפאת נאורותו מתום ה"מלחמה הקרה" מחשש לזרוע פניקה בעולם חפץ חיים, כלכלי, ונהנתני, 11 בספטמבר היה האות הראשון שרבים מסרבים להפנים, הבריטים, הספרדים (שהעדיפו להפיל ממשלה), המצרים, סעודים, ההודים וכ"ו שחשו כבר קמצוץ מנחת זרועו של הטרור האיסלמי השיעי ויודעים בדיוק מה מקורו, שזוהי "הדאחייה" בביירות !!! חד וחלק. אתה יכול לראות את ההזדהות של העולם החופשי, והאיסלמי המתון, אבל מסרבים לקבל את עוצמת המכה בביירות, יבינו מאוחר יותר את תובנת "קוריי העכביש" של טהרן, ישראל חשפה זאת ברבים, המאבק העיקרי צפוי לאירופיים שמתחילים להתעורר.
107. לנתן - 106 - זאת לא הדחיה
משה א ,   עמק יזרעאל   (18.07.06)
לטרור האיסלמי העולמי יש שני מרכזים. המרכז השיעי הוא לא בדחיה, אלא בטהרן. המרכז השני הוא סוני, ומרכזו ההיסטורי הוא ככל הנראה בריאד, אף כי היום הוא מפוזר יותר וכנראה לא נהנה יותר מחסות המדינה הסעודית. ישנה שאלה עד כמה שני מרכזי הטרור הזה משתפים פעולה ביניהם וזה עניין למומחים. הכמות והאיכות של האמצעים של הטרור האיסלמי הפונדמנטליסטי, כפי שנחשפו בשנים האחרונות,דורשים הרבה כסף, ורוב הכסף בא מעושר הנפט של שתי המדינות האלה, או ישירות או בעקיפין. אם לא היה מדובר בגיבוי של עושר ברמה הזאת, הוא היה קטן ועלוב בהרבה. ויום נעים מהעמק.
108. ל_106 משה ידידי ! ברוך שובך, ותשכון בנחת במעוננו.
נתן   (18.07.06)
א. הייכן סיירת ?, אני משוטט גם בבלוגים של מדינות מוסלמיות וערביות (חבר יקר דוקטורנט מתרגם לי אותם), ושומע "פליטות פה" של בכירים ישראלים (מומלץ מאוד לקרוא את "זמן חמא"ס" של פרו"פ משעל), אני מסייר בשנים האחרונות במדינות איסלמיות אבל אינני מתיימר להיות מבין גדול בעולם איסלמי , אבל בהחלט ניתן לפתוח צוהר לעולם שהוא כ"כ קרוב אליינו אבל כ"כ רחוק מאיתנו, וחבל !!!, אנחנו עושים טעויות. ב. סיירתי לפניי מספר חודשים בגבול הצפון היפייפה, הייתי המום מגודל המחדל !!!, ועם כל הכאב והצער טוב שזה התפוצץ לנו עכשיו, אני מניח שאתה מבין למה מכוונים דבריי. כל השרותים החשאים במערב יודעים ומצניעים את מקורו של הטרור באירופה, זוהי ה"דאחייה" ולכשתסתיים הלחימה יתפרסמו פרטים שכבר דולפים, עם קריסתו של "קן הצפעים" בדאחייה אתה יכול לחוש ב"אי נחת" אירני סורי מסויים המסרים עוברים דרך העולם האיסלמי המתון (תורכייה ?). סעודייה חביבתה של מש' בוש מעודכנת הייטב בנעשה במפת הטרור העולמי, ובאם היא חפצת חיים נקווה ששמה מבטחה בישראל "מג'נונה" שהיא אסכולה מערבית טהורה בדיוק כמו השייכים המודרנים שמתחנכים במכללות אמריקאיות. את הדאחייה אתה יכול בקלות לראות כפרבר טהרני וגם מאוייש בידייהם, עם הלחץ האמריקאי באפגניסטן ובעירק תאיי "על קעידה" מעט רדומים, הפיגוע בהודו היה בהשראה שיעית ישירה, וחשש כבד שעכשיו יעברו לטרור חו"ל איום ונורא תחת כסות פלשתינאית בכדיי להפיל את "התיק" על ישראל, ולכסות את ערוותם בעניין הגרעין (נתפלל כולנו שתקרה שם תקלה גרעינית).
109. סמולנים לא יקרים, תכניסו לכם לראש, ישראל יכולה לחלום, להציע
לאו ,   מדינת ישראל פלשתינה   (18.07.06)
ולרצות שלום כמה שהיא רוצה, אבל זה לא ישנה את העובדה שהערבים לא רוצים אותנו פה. רק בכוח או ביותר כוח הם יבינו ויקבלו שאנו פה להשאר.
110. זומבושי-התבלבלת,נסראללה חטף את החיילים בשביל לסייע לחמאס
שרית   (18.07.06)
המטרה הייתה להגדיל את הלחץ על ישראל. מה שהם לא לקחו בחשבון הוא שהם פשוט עברו את הגבול, כך שאפילו שאול אריאלי ורוב השמאל רוצה להכנס בהם.
111. נסראללה כמפוגג כוח הרתעה של ישראל הוא איום אסטרטגי
שרית   (18.07.06)
אל תזלזל בבחור. אם היינו נותנים לו הוא היה הופך אותנו לנייר ומעודד את כולם להכנס בנו על ימין ושמאל. החטיפה הייתה נייר לקמוס והוא יצא מה זה אדום... כרגע,פרט להזויים ביותר,כולם מסכימים שהצורה הטובה ביותר מצידנו לסיום היא: החזרת השבויים,הפסקת ההפצצות והתפרסות צבא לבנון בדרום. נקווה שנצליח בכך.
112. ואיך מר אריאלי מציע לטפל באיראן וסוריה? לחכות לאמרנו לכם 2
שרית   (18.07.06)
113. אז מה משה,עברנו את קומה100 אנו בקומה 80, האם עדיין הכל בסדר?
לאו ,   מדינת ישראל פלשתינה   (18.07.06)
לא נחתה עליכם בקיבוץ קטיושה במקרה?
114. משה ידידי-ברוך שובך-אני מקווה כי הכל על המשמר אצלכם-אתה ונתן
Ehad Haam-Zionist   (18.07.06)
טועים כאשר אתם צובעים את כל העולם המוסלמי בצבעי טרור-ולפעמים הבוז הנשקף מ"תודעה מוטעית" זאת דוחה עוד קבוצות מהשתלבות בעולם. דווקא המאבק בן מאה השנה של קנאי האיסלם ב"מערביות" נכשל עד שנות ה90-כולל הבידוד שבה הייתה המהפכה החומיינית-וה"פריחה שלו" הייתה דווקא באירופה-וכדאי לשניכם לקרוא בנושא זה את ספריו של עימנואל סיון.
115.  114, שןב, יופי אחי, עכשיו הכל "ברור", איך לא חשבנו על כך?
Ehad Haam-Idiot ,   פלסטיין   (18.07.06)
116. התממות ןחוסר ידע בדבריך
דר ארדיטי יהודה   (18.07.06)
אין דבר כזה חיסול הנוכחות הצבאית של חיזבללה. כי רוב צבא לבנון הוא שיעי חזבללה. האם לא שמת לב לשתפ בין צבא לבנון לחזבללה בעצם הימים האלה. ראה הפגיעה בסטיל ועוד ועוד. לכן אין משמעות להסכם בו יפרוש צבא לבנון. ואין כזה דבר הסכם מדיני עם לבנון כי זה ייכתב על קרח.
117. לאחד העם - 114 - תודה, אבל...
משה א ,   עמק יזרעאל   (18.07.06)
תודה על הברכות. אבל חשבתי שאתה מכיר את דיעותיי קצת יותר טוב. אני האחרון שצובע את העולם המוסלמי בצבע אחיד. היו לי כאן לא מעט ויכוחים בהקשר הזה. עם זאת, לזלזל באיום של האיסלם הפונדמנטליסטי תהיה טעות קשה. הוא קיים, הוא נשען על תשתיות מדינתיות של אירן ושל סוריה ובמידה לא קטנה גם על כסף סעודי וכסף של העולם המוסלמי שבתוך העולם המערבי. הוא קשור באינטרס עמוק של שמירה על אורח חיים ותרבות שלמה מפני השפעות מערביות שנתפסות כמשחיתות ופוגעות באינטרסים של שכבות רבות עוצמה. הגברים לא רוצים בשחרור הנשים. כוהני הדת מפחדים מפתיחות ומתרבות של דיון חופשי. קציני הצבא מפחדים מביקורת חופשית וכן הלאה. זה אויב קשה ומר, ולהודיע על "כשלונו" זה קצת מגוחך, כאשר אנחנו בקרב לא פשוט אתו. בוא נקווה שננצח בקרב הזה בנוק אאוט, פחות בסיבוב הזה. זה חשוב מאד. ולילה טוב מהעמק.
118. לד"ר גיא בכור היקר ! אם אתה עוקב אחריי הפורום, נא להגיב !!!
נתן   (19.07.06)
אני עוקב מספר שנים אחר השתתפותך "בהערכת מצב", ואתה פוגע בול !, דברייך נכונים, מדוייקים, ומעודדים, נא פרסם מאמר ב ynet.
119. משה-תודה על התודה-שפכת פונדמנטליזם דתי אלים עם משטר דיקטטורי
Ehad Haam-Zionist   (19.07.06)
ועירבבת הכל בצולנט אחד עם תרבות שמרנית חרדית של שחרור נשים.....ובחשת הכל...... א-כדאי שתקרא את ספריו של פרופסור עימנואל סיון כדי להבין אין האונדמנטליסטים נכשלו עשרות שנים ב-כדאי שתגדיר את מטרות סיבוב האיגרוף הנוכחי-ואת הגורילות שמחכות בסיבובים הבאים-כדי להגדיר מהו ה"נוק אאוט"(שאף פעם לא היה מוחלט במלחמות ישראל-כי היריב תמיד חזר) כמו הרבה דברים, אריאלי צודק בהפרדה בין הגישה לפלשתינאים ולחיזבאללה, ולעניות דעתי אני צודק במטרה האסטרטגית של ניתוק סוריה מה"סהר השיעי העוין"
120. לאחד העם - 119 - בתשובה לשאלותיך
משה א ,   עמק יזרעאל   (19.07.06)
1. אינני חושב שערבבתי משהו. נתתי תמונה של המהות של הכוח בו אנו נלחמים כעת. מכיוון שמדובר במדיום עם מגבלות ידועות, עשיתי את זה עם כמה אפיונים קצרים. צ'ולנט זה בטח לא. 2. אני מכבד מאד את פרופסור סיון כמומחה גדול ואיש חכם, אבל אתה זה שמפרש אותו, ועם הפרשנויות שלך אני לא חייב להסכים. הוא עצמו לא היה מציג את הפונדמנטליזם ברגע הנוכחי כמי שנמצא בנקודה של כשלון. 3. לסיבוב הנוכחי צריכה להיות מטרה של הכרעה מוחלטת ככל הניתן, מפני שזהו אופי האויב שמולו אנחנו ניצבים, וכל דבר אחר יוצג על ידו כנצחון, עם משמעויות רעות מאד לגבי העתיד. יתכן שלא יתנו לנו לעשות את זה, וזה תלוי בעיקר בכוח העמידה הפוליטיי של מר בוש, אבל אין ספק שלזה צריך לשאוף. זה לא סיבוב אחרון, אבל הכרעה מוחלטת ככל הניתן בסיבוב הזה תדחה ליותר שנים את הסיבוב הבא, ותעניק לו תנאי פתיחה טובים יותר. אני מקווה שגם לאולמרט תהיה את העקשנות הדרושה להגיע לזה. זה מבחן המנהיגות שלו, וזה מבחן חשוב. 3. המטרה האסטרטגית שלך היא, כמו המטרות הנחמדות שאתה מציב תמיד, יפה על הנייר ולא ריאלית. רק נכונות אמריקאית להתנהג כלפי אסד כפי שהתנהגו כלפי סדאם יכולה להביא לזה, מפני שלגבי אסאד הניתוק הזה הוא פסק דין מוות אישי לשלטונו. לאור התוצאות הבעייתיות של ה"נצחון" האמריקאי בעירק, ספק אם אפשר לצפות לעבודה אמריקאית כזאת, או לשרטט דרך מעשית כלשהי להשגתה. אני מקצר, אבל מקווה שתפסת את הרעיון. ולילה טוב מהעמק.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה