חדשות  דעות  מאמרים  שאול אריאלי
לרסק את חיזבאללה, לשמור על לבנון
שאול אריאלי
פורסם: 24.07.06, 17:06
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 108 תגובות ב-108 דיונים
61. ל 55, למה אתה חושב שהם יתנו שלום תמורת שטחים
לאו ,   מדינת ישראל פלשתינה   (24.07.06)
הם יקחו את השטחים וימשיכו במלחמה בהזדמנות הראשונה. הם לא רוצים אותנו פה, נקודה.
62. ציטוט מתגובה באתר באינטרנט. כל הכבוד לכותב.
תודה!   (25.07.06)
You seem to miss the point of Israel's actions. They're not meant to bring the world's compassion, make people "warm up" toward Israel, or "to remain legitimate in the eyes of the international community." Israel seeks to live, and to keep its citizens secure. That's currently the be-all-and-end-all of the Israeli government's obligation to its citizens, and will remain so as long as the Muslim Middle East isn't reconciled to Israel's existence. World sympathy would be nice, of course, but Israel has long discovered that world sympathy is only there when they die (or after they're dead), not when they're fighting to live. And that's too high a price to pay for sympathy, if you ask me. Of course, reasonable people might argue that Israel's actions won't bring them the desired effect. But those in charge can reasonably argue otherwise. Your argument can't be one of moral outrage (at least your arguments here don't make a convincing case for one), only that you have a different formula for Israel to achieve the desired result. Unfortunately, your article didn't include that formula so we can't know if you have one, but other have presented many, I assure you. And they haven't worked -- and not because Israel wasn't ready. Peace will come when hatred of Israel will cease. The moment the majority of people in the Middle East accept that a Jewish state has a right to exist, at that very moment, the light of a peaceful future will become abundantly clear. It won't happen before, and it will not take long after. It is that one moment for which we await.
63. כולם פרשנים, כולם חכמים! כולם יודעים את התורה
אלון   (25.07.06)
64. לכל המגיבים: קיצוני זה הימין וזה מבורך. השמאל הזוי וזו מחלה
עדיף להיות ימני ,   קיצוני ולא שמאל הזוי   (25.07.06)
65. מה עוד צריך לקרות כדי שתאמינו כבר למה שהערבים אומרים?
התמימות שלכם מעצבנת ,   ונמאסה עלינו כבר   (25.07.06)
הם הרי אומרים בפירוש ובנחרצות שלא משתמעת לשתי פנים: אנו רוצים בחיסולה של מדינת ישראל. קחו את הרגליים ותעופו מכאן. אז בחייכם, למה אתם רוצים לגרור גם אותי לאבדון, עם כל האמונה הפתטית שהם סתם אומרים זאת? הרוצחים האלה מוכיחים כל פעם מחדש ובכל דרך אפשרית שהם רוצים שנלך לכל הרוחות.
66. קשקשן שמאלן שעדיין מרים ראש
נחמן ,   מאומן   (24.07.06)
את דעתו שמענו לא מעט פעמים. כל רעיונותיו הנסמכים על דרכו של השמאל הקיצוני הביאו עלינו רק אסונות. לרסק את החיזבאללה? מה קרה עכשיו שלא היה ידוע שיקרה בשנת 2000 בבריחה הגדולה מלבנון? למה עכשיו צריך להפעיל כח צבאי ואסור היה להפעיל אותו בחטיפה הראשונה של שלושת החיילים ובמשך שש השנים האחרונות? היכן היית שש שנים והתעוררת היום לדבר על הפיתרון בלבנון? האם נכשלת אתה ודומיך בתיאוריה ההזויה שאם ניסוג מלבנון אז יהיה לנו שקט? הקיצר! שתוק כי סבלנו די מהזיותיך.
67. חבל שהענקת גושפנקה למלחמה-מחר תתחרט על כך
חיפאי   (25.07.06)
המלחמה על הסדר החדש בלבנון היא אותה מלחמה על הסדר החדש בעזה. היום המלחמה הזו הרגה ,בין השאר,סבתא ונכדה שרחבו על חמור בעזה.וגם כמה מטובי בנינו שלא יחזרו עוד לעולם. המחיר עבור ההרפתקה הזו הוא בלתי נסבל ובלתי נסלח. לא כדאי לך להיות בצד ,שלא יסלחו לו בעוד זמן מה.
68. מטמטמים....נמאסתם!!!
יעקב ,   חיפה   (25.07.06)
מישהו מוכן להסביר לי מה נשיג מהמלחמה הזו?. הרי די ברור היום לאחר שבועייים של הפצצות הדדיות על אזרחים, שהמצב יחזור לקדמותו. מה זה השטויות האלה: "פגיעה אנושה בחיזבאללה". אתם נורמליים?? אתם לא רואים?? שמונה עשרה שנים הצבא הישראלי היה בלבנון וכל מה שהוא הצליח לעשות זה להגביר את כוחו של החיזבאללה ולהעמיק את שנאת הלבננונים כלפינו. ונניח, לפי שיטתכם, שנשמיד את התשתית הצבאית של חיזבאלה, הרי סוריה ואירן יחמשו אותו שוב. לי די ברור מה קורה כאן: רמטכ"ל כל יכול, שניחן אמנם ביכולת מבצעית, אבל חסר מכל הבחינות האחרות, מוביל את אולמרט ופרץ למלחמה הכי טיפשית שניתקלתי בה. מישהו מוכן להסביר לי מה מטרות המלחמה הז? אני שומע את מצעד הגנרלים בתקשורת, מדברים על חיזוק כוח ההרתעה של צה"ל. נו באמת, הצחקתם אותי. איך למעלה מאלף רקטות שניחתות על ישראל ושני מיליון אזרחים שמוחזקים כבני ערובה לאיוולת של צה"ל אמורים לחזק את כוח ההרתעה של ישראל. אז עכשיו קונדליסה ריס הגיעה לכאן ומנסה למכור לנו את המודל האמריקאי. ומהו המודל האמריקאי? בקצרה, הסתבכות בויטנאם, הסתבכות בלבנון, הסתבכות בניקרגואה, הסתבכות באפגניסטאן, הסתבכות בעיראק. לאמריקאים חשבון פתוח עם החיזבאללה - הריגת 241 חיילי מארינס. לאמריקאים גם חשבון פתוח עם אירן וסוריה. אבל אפילו הטיפשים האלה, המסתבכים הסידרתיים, מבינים שאין להם מה לחפש בלבנון, ומבחינתם שישראל תעשה את המלאכה. ואנחנו כל יכולים, בתור מומחים להריסת תשתיות - זה כמה עשורים אני שומע שצה"ל פועל נגד התשתיות בעזה, נגד התשתיות בגדה המערבית, נגד התשתיות בלבנון ובמקביל אנו בונים תשתית של שנאה ואיבה. אז אולי במקום לעסוק ללא הרץ בהרס תשתיות נתחיל לשם שינוי לבנות תשתיות של שלום ושל הידברות.
69. לפי דעתי : חשוב !!!! כנסו
דני כץ ,   ת"א   (25.07.06)
לפי דעתי צריך לסיים את המלחמה ולהחזיר את כל מה שכבשנו מאדמות לבנון ומהפלסטינאיים רק אז יהיה שלום עם כל השכנים. תאמינו לי לא צריך מלחמה ולא בטיח'. ואם נמשיך בדרך אותה נקטנו בעבר רק יגדיל השנאה כלפנו ץ תנו לנו לחיות בשקט כי בטוח שכל השכנים רוצים לחות בשקט. ואם יהיה שלום אנחנו נתעשר מהר. תפנימו
70. לאו (60) - שלום .
א.ג ,   התנחלות בעמק יזרעאל   (25.07.06)
כל כך נכון מה שכתבת, עד כי מדכא להיווכח כי החיזבלה ילמד את שמאלנינו מה שהם סרבו ללמוד מאיתנו. אני החלטתי כי בשלב זה לא אגיב בעניינים צבאיים עד סוף המלחמה. עוד נבוא חשבון עם כל משיחי השלום והבריחה השקריים שטמטמו את מוח הקוראים באתר הזה. כל טוב לך.
71. לישמור על לבנון פרושו לא לישמור על חיילי צהל
(25.07.06)
ואו אזרחי הצפון. המשוואה עובדת ככה, ככל שאתה שומר יותר על לבנון ככה ימותו יותר חיילים ויותר צפוניים. ככל שהפעולה הקרקעית בלבנון תהיה יותר מהירה - ימותו יותר חיילים. ככל שהפלישה ללבנון תהיה יותר עמוקה - ימותו יותר חיילים. מי שרוצה לישמור על לבנון, מתבקש לנדב את עצמו ולא את חיילי צה"ל.
72. העיקר שיצאנו מלבנון, שהתנתקנו, עכשיו בואו נתכנס, אה... נדבר
מנותק מחמצן   (25.07.06)
73. Please send this to all your overseas friends
Dave ,   NY   (24.07.06)
The Hezbollah propaganda show that there are 500,000 refugees and lots of dead and wounded in Lebanon. Note all that there are also three hundred thousand refugees flooding from the north parts of Israel to the south, but the world chose to look at them as taking a vacation. They left their homes because of 2400 rockets deliberately aimed from Lebanon by Hezbollah in order to take their life. None of them gave his home to be used as an ammunition warehouse for terror organization. Note all that all of the 2400 rockets are being shooting to Israel from within civilians areas. The 802 missile that hit the Israeli war ship was shot from a civil house. Had the Hezbollah succeed to hit with its 2400 rockets with an average of 2 dead when a rocket hit the dead tall in Israel was 4800 civilians. So it is time to cut the critics on Israel because only 300 civilians (if so) dead by accident in Lebanon is really a good low number to evidence that Israel is trying to avoid hitting on civil targets.
74. מה שטוב במלחמה זה שהיא נגמרת
ירון ,   ברקן   (25.07.06)
מה שטוב במלחמה זה שהיא נגמרת כל כך פשוט וכל כך נכון כל השאר זה בעצם תוספות . שתיגמר טוב שתיגמר אם מינימום נפגעים גם בחזית וגם בעורף, שתיגמר כך שתימנע כל רצון ויכולת של של אוייב שנמצא בפתחנו .
75. ניסינו ב82 זוכר צה מיזה על שולחן השירטוט הכל מצליח
שוימר ,   המרכז   (25.07.06)
במציעות לבנון בור ללא תכלית הנוצרים ברכו כלומניקים ארופה נטשה אותם השיעם הם הרוב ,
76. 61- ההסכם עם מצרים הביא לשלום קר, או ל"קירור" המלחמה
לא חייבים שלום ,   כמו בין בלגיה להולנד   (25.07.06)
אין ערובה שהסכם שלום יחזיק מעמד. אבל ללא הסכמים, אנחנו נגררים לעוד ועוד מלחמות. שרון התעלם מהצעת אסד הבן לפתוח במו"מ לשלום, וזו טעות. כי הסכם עם אסד, הוא האמצעי היחיד לייבוש החיזבאללה (המלחמה הנוכחית רק תחליש אותו באופן זמני). יש לדרוש מהסורים את הפסקת התמיכה בטרור, ואת שיקום הפליטים הפלשתינים שחיים בארצם, כמהלכים בוני-אמון, שרק לאחר ביצועם תימסר לידיהם רמת הגולן. סיפוח רמת הגולן לישראל, אינו "תופס" מבחינת הקהיליה הבינ"ל. הנורמה המקובלת בעולם המודרני, להבדיל מבתקופת נפוליאון למשל, היא שמדינות אינן מורשות להרחיב את שטחן ע"י סיפוח אדמות כבושות, גם אם האדמות האלו נכבשו במלחמת-מגן. השלום עם מצרים הוא שלום קר, הייתי אפילו מתאר אותו כמערכת-יחסים של מלחמה קרה- אבל הוא הביא למצב בו יש לנו אוייב אחד פחות. לולא השלום עם מצרים, היינו היום במצב גרוע בהרבה. השלום עם סוריה והפלשתינים יהיה קרוב לוודאי כזה. אבל עדיף שלום קר על מלחמה.
77. להפסיק את ההפצצות בבירות
גרא ,   חיפה   (25.07.06)
אנו מפסידים כרגע את המלחמה (במובן זה שלא יושגו מטרותיה העיקריות) בשל ההפצצות בבירות. לא רצינו לגרום אבידות כבדות בקרב אזרחים, אז חילקנו קודם כרוזים שהזהירו אותם להסתלק לפני ההפצצה. אח"כ הפצצנו בגאון והתפלאנו שחזבאללה לא נפגע (הם לא אנאלפאבתים !! גם הם ברחו) עכשיו צועקים שיש 300 הרוגים בלבנון (אף אחד כמובן לא שואל מדוע אין עשרת-אלפים כמו בצצניה) מצלמים את הפצועים שלהם מכל זווית אפשרית ואת הרובע המופצץ שנראה כמו איזור בסטאלינגרד. מי שרואה למשל את ה BBC היום יבין מייד כי הולכים לעצור אותנו בשל שגיאה אסטרטגית זו, ולא משנה מה רייס אומרת. להוסיף חטא על פשע, אנחנו ממשיכים להפציץ שם כשברור שהמטרה היחידה שאולי עדיין ניתנת להשגה, ושצריך להזדרז איתה, היא הנחלת תבוסה לחיזבאלה על קו הגבול ופיצוץ הבונקרים שבנה לפני תחילת משא ומתן. וכאן צה"ל פועל לאט ומסורבל וכדאי מאד שיזדרז.
78. לשמור על לבנון ששמרה על החיזבאלות?זה אינטרס אמריקני לאישראלי
זעקי אר התחלוטבריה ,   רק שמור אותי מאוהביי   (25.07.06)
79. 1----> אתה מה זה צודק!!! תקשיבו לו!
(25.07.06)
80. לא "קונים" עוד רעיונות של סמולנים !
מצביע מרצ לשעבר   (25.07.06)
81. הכותב הוא שמאלן מחותמי כניעת גנבה
אז למה שאני ,   אקשיב לו ???   (25.07.06)
הרי את חוכמתו הגדולה בהבנת המוסלמים היושבים בנו לכלותינו הוא כבר הוכיח בכניעה ההיא מגנבה.
82. מלחמת הפקרת העורף- עבודה בעיניים, כעת מתברר מה שהיה
איציק ,   כרמיאל   (25.07.06)
ידוע. אולמרט חלוץ ופרץ יחד עם כלהממשלה ידעו כי חיל האוויר לא ימנע את הטילים, אפילו במעט. תושבי הצפון היו בשר תותחים, ההפתעה היתה שחיפה הופצצה מהר מכפי ששיערו. צריך עכשיו להקים ועדת חקירה ממלכתית.
83. אסור לעשות הפרדה בין לבנון לחיזבלה אחרת....
יוסי ,   מרכז   (25.07.06)
כל הסכם שיושג עם לבנון ללא חיזבלה יתן להם אפשרות להמשיך לירות על הצפון בלי לשבת על הגדר ביירות צריכה לשמש כבת ערובה לכך שהחיזבלה יפסיק לירות המשוואה כל ירי על הצפון ירי על ביירות
84. לרסק את חיזבאללה אבל גם את פקידי האוצר במגביל
001   (25.07.06)
נערי האוצר המיתו עלינו בתחזיות שחורות....הם פגעו בצה"ל ובכושר הארתעה....יש להקים ועדת חקירה ממלכתית ולגבות מחיר מביבי , שטרית וסילבן שלום
85. "לרסק" ? בינתיים הם עושים לנו "בית ספר" !
(25.07.06)
ואנחנו רק מפטפטים בלי הפסקה !
86. ערוץ 2 הוא ערוץ של החיזבאלה מהיום הראשון של המלחמה
אלי ,   תל אביב   (25.07.06)
87. לרסק את לבנון ושהם כבר ירסקו את חיזבללה
שינוי כותרת   (25.07.06)
למי שלא קלט, זוהי המלחמה המודרנית. מדינות נלחמות באמצעות ארגוני טרור תוך שימוש במדינות חלשות כבסיס לאותם אירגונים. אמר כתב אירופאי בלבנון, גם אם תפגיזו את לבנון הלבנונים לא יעדיפו אתכם על פני החיזבללה. ואם לא נפגיז? אנחנו לא מחפשים את אהבת הלבנונים. אנחנו צריכים ליצור מצב שבו ללבנונים פשוט לא יהיה כדאי שהחיזבללה ילחם בנו מהגבול הדרומי. עד כדי כך לא כדאי שהם יחליטו להילחם בו, ואם יש צורך, אז בעזרת העולם המערבי (שגם לו העימות אינו כדאי). עד עתה ללבנונים היה עדיף חיזבללה חזק ומתעמת עם ישראל על פני מלחמה בו. שינוי המשוואה יגיע רק על ידי הפגזת צפון לבנון וטריפולי. מצביע מרץ
88. הצעות אופרטיביות
יעל ,   תל אביב   (25.07.06)
לא שמעתי בכתבה הזו ולו הצעה אופרטיבית אחת. לבקר תמיד פשוט - צה"ל צריך לעשות ככה וצה"ל צריך לעשות ככה. אבל איך מצליחים להימנע מפגיעה באזרחים לבנונים כשהחיזבללה שגרים רקטות וטילים מבתים פרטיים?
89. לבנון
נ.ב ,   צפון   (25.07.06)
אני בעד חיסול חיזבאלליה ואלקאעדה ביחד וכל כוח הקצנה בעולם הזה ,ואני מסכים עם מה שהולך בישראל בשלב זה ואסור להפסיק עד תום הפעולה והשגת שלום עם ממשלת לבנון ושלום אמיתי כי זה אפשרי ולהשתדל לעשות שלום ואך ורק שלום עם סורייה ואיראן המודרנית בכל מחיר ובכך אפשר להתחיל לטעום את הפרי אשר כתב עליו השר פרס בזמנו ,אך קודם צריך לנקות חיזבאללה בשביל שיהיה לקח לכל מעוניין בדבר ומתעסק בטירור .
90. צריך לחסל כמה שיותר מהמחבלים האלה.
אזרח   (25.07.06)
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה