חדשות  דעות  מאמרים  שולמית אלוני
אכן כן, אפרטהייד בישראל
שולמית אלוני
פורסם: 31.12.06, 08:47
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 308 תגובות ב-308 דיונים
271. יש לה עתיד...
ורדינה בושם ,   גן הפרח   (01.01.07)
אם תתנו לשילשולה מטאטא, היא תסוק לאירן ותצטרף למכחישי השואה. שם יש לה עתיד מזהיר כמכשייפה.
272. זכויות אדם עכשיו ליהודים ולערבים
נכתב בדם   (31.12.06)
מגילת זכויות האדם של האו"ם נרשמה על דמם של 6 מיליון יהודים ו60 מיליון אירופאים לאחר מלחמת העולם השניה. ישראל חתומה עליהם. גם לנאצים היתה את הצדקנות שלהם. הגיעה הזמן לעשות זכויות אדם לעובדה. 2 מיליון פלשטינאים לא קמים כל בוקר להתפוצץ. אין פה שום בטחון- יש פה הכנה למלחמה כוללת.
273. למגיבים 2,3,8,15,16,17 ושולמית עצמה תעשו לכולנו טובה...
אמיר   (31.12.06)
גדולה ותהגרו למדינה אחרת שהיא כן שפויה וצודקת ואיננה גזענית: לכם יהיה יותר טוב ולנו יהיה הרבה יותר טוב. יש לנו 1.4 מיליארד מוסלמים בעולם שעומלים יום וליל נגד ישראל אנחנו לא צריכים עוד אנשים מתוכנו שיתנגדו לנו. אתם אומרים שלפלסטינים אין זכויות אדם בסיסיות? האם יש איזושהי חובה שהם מקיימים כמו לא לרצוח ילדים או שזה לא מעניין אתכם? מספיק כבר עם ההדחקה והשקר. כל מה שאומר השמאל ב-15 השנים האחרונות קורה בדיוק ההפך, אני מציע כעת לאמץ גישה אחרת.
274. לצערי, כל מילה אמת. ליבי ליבי על החלטות שגויות מ קום המדינה
מית נמש   (01.01.07)
275. את באמת מאמינה במה שאת כותבת ?
Alex ,   Israel   (31.12.06)
ואללה ברוסיה, אנשים שכותבים שטויות כאלה, לא זוכים להתפרסם בעיתון, ובטח שלא להגיע לבית הנבחרים. אבל פה, הכל אפשרי כנראה...
276. שמאלנים - קחו אחריות
יובל ,   שרון   (01.01.07)
השמאל הוביל אותנו להקמת הרשות הפלסטינית, לדיוני אהוד ברק וערפאת ולאינתיפאדה עקובה מדמנו על זכות השיבה. אכן הכל היה הרבה יותר טוב לפני "תהליך השלום" - כי אז לא היה אפרטהייד ולא אינתיפאדה. המצב העכשווי הוא פרי מאמצי השמאל מצד אחד וארגוני הטרור מצד שני. היות וצה"ל מחוייב לביטחון המדינה המצב לא יישתנה בקרוב (אלא אם צהל יוכרע).
277. אבל השטחים אינם חלק מישראל! מדובר בכיבוש
יונתן ,   תל-אביב   (01.01.07)
278. צודקת! קדימה, להוריד את המחסומים ולעקור את הגדר מסביב לעזה..
חייל ,   קרבי   (01.01.07)
279. עד כמה היא שונאת את עם ישראל, עד כמה?
בן אביב בנימין ,   ראשון לציון   (01.01.07)
אפרטאיד, או לא, זה נושא לויכוח, אבל אנו עם שמוקף במיליארד ערבים שונאים, לא בשוויצרים והולנדים, ובתוכינו שמאל שחי ונושם את החתירה מתחת לקיומינו כעם יהודי בארצו, ומה עוד שהוא משתף פעולה עם ערביי ישראל, שמשתפים פעולה עם ערביי האזור, שמשתפים פעולה עם אחמדינג'אד באיראן, ואז היא עוד יוצאת בחיוך של מנצחת?, אבל גברתי את לא אשמה, כי אנו עם מטומטם שלא הבנו אותך, אז כבר בשנות ה-50, כאשר התחלת את דרכך.
280. יופי שולה....
א.ק   (01.01.07)
בצורה מאוד משכנעת הצלחת לדחוף חלק עיקרי מהמציאות ולשים אותו בצד. בעולם הרדוד והפשטני שלך יש צד חד שהוא תמיד לא בסדר. אנחנו. מזל שהמציאות טיפה יותר מורכבת מהחשיבה הדמגוגית שלך.
281. ל "אני" שכתב את תגובה 265
דורית ,   תל אביב   (01.01.07)
הבנתי איך אתה רואה את הדברים, ועדיין לצערי, אתה מתעלם מכמה נקודות: 1. הלוחמים שלך, יש להם מדינה, ולכן יש להם צבא, ו מטוסים, וטנקים, ועוד ועוד. ללוחמים בצד השני אין מדינה, וואין להם לא מטוסים ולא טנקים ולא שום יכולת להתארגן כצבא. לכן, לוחמי הצד השני, הם נלחמים על חירותם ועל זכותם למדינה, וכלוחמי חרות, בדיוק כמו שהיו לוחמי המחתרות היהודיות בזמן שילטון המנדט הבריטי, הם לוחמים במלחמת גרילה. ובדיוק כמו לוחמי אצ"ל ולח"י, הם מסתתרים בקרב האוכלוסיה. 2. מאחר שזהו מאבק לגירוש הכובש הזר, ממש כמו המאבק נגד שלטון המנדט, הם לוחמים בדרכים שעומדים לרשותם. (אני מזכירה לך את שעשו לוחמי החרות היהודים כמו מלון המלך דוד , כמו אלטלנה, ועוד) מנגד - לדבר על פגיעה נקודתית, כשמטוסים זורקים פצצות של טון בריכוזי אוכלוסיה אזרחית, ולדבר על טעויות כשבכל פעולה של הצבא נהרגים ונפגעים כל כך הרבה חפים מפשע - לי זה נראה מאוד מאוד לא אמיתי, בלשון המעטה. 3. על הנקודה הזאת שלי בתגובה 220 , לא הגבת כך שאני מניחה שאנחנו מסכימים בענין זה. 4. קרא שוב תשובה לסעיף 2. 5. למחוללי האפרטהייד תמיד יהיו נימוקים. אף אחד לא הודה שהוא עושה אפרטהייד כי הוא גזעני. הנימוק הרווח הוא שזה מטעמי ביטחון. הכושים היו מסוכנים ללבנים בדרום אפריקה, היהודים היו מסוכנים לכלכלה הגרמנית בגרמניה, היהודים היו מסוכנים לילדים הנוצרים, באירופה, וכדומה. כך שהנימוק שזה נעשה כי הפלשתינים מסוכנים, לי הוא מזכיר דברים איומים ונוראים, אפלייה על רקע גזעי דתי או כל רקע אחר היא אסון ואינה מוסרית. ולידיעתך - כל ערבי ישראלי שנוסע על כבישי האפרטהייד, אם הוא נעצר על ידי משטרה או צבא, הוא מורד מהכביש. 6. גזענות ושנאה תמיד מתבססת על העלאת פחדים עמוקים ודה הומניזציה של האחר. (למרות שכמובן יש לה אינטרסים שהרוב לא מבין אותם). הדוקטרינה הנאצית שהובילה לשואה התבססה על דה הומניזציה של כל היהודים, על תפישות גזעניות כאילו היהודים מסכנים את המשך קיומה של אירופה הנוצרית, מנשלים את הגרמנים מפרנסה, מלוכלכים, רצחניים, משתלטים על הכלכלה, ואם לא יסגרו אותם מייד, וירצחו אותם, הם יהרסו את גרמניה ואת הגרמנים. כידוע לך היטב בוודאי, במדינות כמו פולין ואחרות, השנאה ליהודים גבלה בפחד עצום פן היהודים ירצחו את הפולנים בשנתם, לצרכי פולחן. גם הדמוניזציה של הפלשתינים, כאילו כולם רוצים לזרוק אותנו לים, ולהשמיד אותנו, וכל מה שאנחנו מצדיקים באמצעות ההפחדה הזאת (דהיינו אינטרסים כלכליים, אינטרסים אמריקאים ועוד), גם היא איומה ונוראה,ולכן אינה מצדיקה את כליאת הפלשתינים בגטאות שלהם, עם מחסומי צבא מכל עבר, עם צבא שנכנס כל הזמן לבתים, ולוקח ותופש ועוד ועוד. אם כל הצבא הזה שיושב עמוק בתוך השטחים הכבושים, היה יושב במקום זה על גבולות ישראל הלגיטימים, היינו מוגנים הרבה יותר מהיום. ה"יתרון" היחידי לזה שהפלשתינים כלואים ככה, זה שזה מאפשר למתנחלים להסתובב שם כבשלהם. והרי זהו שטח כבוש, רוב ההתנחלויות והמאחזים אינם חוקיים, ובטח, שרוב העם אינו תומך בהם, אז למה עלי להסכים שיעשה כזה דבר, כאילו אין חוק ואין משפט???? 7. אתה צודק. לא כל תמיכה בישראל או הטלת האשמה על הפלשתינים היא גזענות.אבל להגיד שהפלשתינים אשמים גם בזה שאנו הורגים בהם, להגיד שהאמא הפלשתינית אשמה בזה שהילדים שלה מתים, זה אולי לא גזענות, אבל זה נורא ואיום, לדעתי, זה לא מוסרי בעליל !! 8. אכן, כל הילדים שנפצעים, ונעשים נכים, וכמובן כל אלה שמתים כל הזמן על ידי פעולות הצבא, הם מסכנים. מאוד מאוד. בדיוק כמו ילדים יהודים, או נוצרים, או אפריקאים, או כל ילד אחר. ואכן, זהו הפשע הגדול ביותר שאפשר לעשות - לקחת חיי ילדים קטנים. כי אכן, הם באמת נהרגים על לא עוול בכפם. אין מה לעשות - זו האמת היחידה בענין הזה !! ואכן - ילדים ישראלים אינם מעבירים אמצעי לחימה או נלחמים בפלשתנים, פשוט בגלל שלישראל יש צבא גדול וחזק עם המוני חיילים, שעושם את זה ... אני מקווה, שאולי בכל זאת, תחשוב קצת על מה שאני אומרת, אני בהחלט חשבתי על מה שכתבת, וניסיתי להבין איך אתה רואה את הדברים. ואולי אפילו אם לא נגיע להסכמה, לפחות תקבל את זה, שאפשר לראות את הדברים גם בשונה ממך, ושיש הגיון גם בראיה הזאת של הדברים.. . 5.
282. תגובה שלי לשולמית ...
גילה יוסף ,   אשדוד   (01.01.07)
קודם כל אני מבהיר שבהחלט מעשים שלנו בשטחים אני לא גאה בהם בלשון עדינה אך אני פונה אל שולמית בשאלות בתקווה לקבל תשובות : 1. האם היחס שערבים מקבלים בשטחים לא מגיע להם עקב ההתנהגות הברברית שלהם ? 2. הם כל הזמן מנסים לפגע ולפגוע בנו אז אך את רוצה שמדינת ישראל תגן על תושביה מבלי לעשות חיים קשים עבורם ..עובדה שכל פעם מקלים על סדר החיים שלהם הם מנצלים זאת לפגוע בנו?. 3. האם לא מגיע להם יחס כמו מה שהגיע לסדאם חוסין שרצח בדם קר כל מי שעומד בדרכו (כך בדיוק מתנהגת האוכלוסיית הערבים בשטחים) 4. אני שואל בשואה, היהודים סבלו פי 10 השפלות ,סבל הרג המוני ,האם פעם שמעת שיהודים התארגנו לפוצץ אוטובוסים ולהרוג כמה שיותר חפים מפשע כמו שמתנהגים חברים שלך הערבים ?? 5. למה אין קולות של דו קיום מצד הערבים בשטחים , למה אין שולמית אלוני או אורי אבנרי מצד הערבים ??להפך אם יש מנהיג קצת מפוייס דואגים "לטפל" בו - כך הערבים מתנהגים - זו עובדה ... אני מבטיח לך אם הערבים היו רוצים שלום אמת ודו קיום אמיתי איתנו הכל היה נראה אחרת - אם הם מחכנכים את דור הצעיר שלהם לשינאה ליהודים ולהשמדת ישראל אז מה את בא לעמך בטענות שווא??כל אחד שחפץ בחיים כל מדינה שרוצה להתקיים היו עושים חוקים ומעשים הרבה יותר קיצוניים מאשר מדינת ישראל ... ממליץ שתתחילי קצת לחשוב על עמך בארץ ישראל במקום כל הזמן להטיף לנו "צדק" תנסו גם להטיף לאוכלוסיית הערבים את הצדקנות שלכם ונראה אך זה יתקבל אצלם.. מעניין ... מבקש לקבל תגובה אם יש לך ??
283. מה טוב לשמוע עדיין קול שפוי והומני
דברי חכמה בנחת   (01.01.07)
284. כל הכבוד לשולמית אלני שאומרת את האמת המבישה
(02.01.07)
285. לכן כדאי לבצע חילופי שטחים
דן   (02.01.07)
286. תודה לשולמית אלוני על האומץ להגיד אמת !!
ליאור ,   תל אביב   (02.01.07)
כל הכבוד לך שולמית אלוני ! תמיד הלכת לפני המחנה, תמיד העזת להגיד בקול רם את האמת ! יישר כוחך, בזכותך, אנחנו עדיין יכולים ללכת בראש קצת זקוף, כי לפחות חלק מאיתנו מעיזים להאבק בגזענות ובאפלייה שפשטה בישראל. תודה לך!
287. שולמית, כדי למנוע פיגועים צריך לעשות הכל
ע. ,   ים   (02.01.07)
את לא יודעת אבל יש יהודים וגם ערבים ישראלים, שקונים רכב עם מספר צהוב ומשכירים אותו לפלשתינאים שעובדים בירושלים. את מבינה לא כל מה שעושים היהודים הוא רע לפעמים אין ברירה נגד רוצחי המונים.
288. האפטהייד האמיתי הוא מה שהשמאל הנפשע עושה לעם ישראל !!
שמאל הוא טרור וסילוף ,   אוניברסיטת עמונה   (03.01.07)
שלטון הדיכוי השמאלני המונע כל חופש ביטוי ממי שאינו בדעתו הוא גרוע מכל אפרטהייד ואפילו מהנאציזם !! אנחנו מדינה בהפרעה שמאלנית קשה ..וכל עוד לא נמצא לכך פתרון ....סופנו המושפל הוא וודאי !!
289. מישהו יכול להסביר כמה נתעבת היא בעיני רוב הישראלים ויהודים !
את תועבה בינלאומית ,   לכי לאום   (03.01.07)
290. ערבים מתבכיינים - תשובה ל-15
שולמית ,   מרכז   (03.01.07)
העניין הוא שהערבים ידועים כמתבכיינים וכשנותנים להם זכויות הם לא יודעים מה לעשות אתם (ישנם יוצאי דופן כמובן).
291. לכל המצדיקים את אותה גב' אלוני
שולמית (לא אלוני) ,   מרכז   (03.01.07)
אני מציעה לשבת וללמוד את ההסטוריה של האיזור מתחילתה. לאורך כל השנים, מעולם לא נזכרה מדינה בשם פלסטין. גרו פה עמים רבים שכבשו אך המוסלמים הגיעו לפה כמו שהגיעו לכל מקום במטרה לכפות את האיסלם על האחרים. כשהגיעו לכאן העליה הראשונה כמעט ולא היו פה ערבים כי הם פחדו מהקדחת והיו להם הרבה סיפוי זוועה על מה יקרה למי שגר פה. כשראו שהיהודים מצליחים ליבש את הביצות ולהתיישב, מצא הדבר חן בעיניהם. אין להם חזקה על הארץ הזו. הם לא רוצים רק את "הגדה המערבית". תקשיבו היטב למה שהם אומרים. בזה הם לא משקרים. הם רוצים אותנו בחוץ, מעבר לים. הם רוצים שנשאיר את כל הטוב שעשינו פה בתקווה לרשת זאת אך הם לא מבינים שזה לא יצליח להם כי נגיד שאנחנו נצא מפה ונשאיר להם את הארץ, הם יקלקלו את כל מה שבנינו ויהרגו אחד את השני כי אנחנו לא נהיה פה להרוג בנו. מאז ומתמיד הגב' שולמית אלוני הייתה אנטי - לא משנה מה ובלי הגיון בריא. כל מה ששלנו וקשור איכשהו לעם היהודי.
292. תקראו שוב את 185
רחל ,   תל-אביב   (03.01.07)
תעשו page up ותחזרו אל מס' 185 זוהי האמת כולה על רגל אחת
293. שולמית אלוני היא לא "חביבת הקהל" שלי, אבל
איתי ,   כפר סבא   (04.01.07)
הפעם היא צודקת, ובגדול. אנחנו, העם היהודי, שנגזלה ממנה הזכות לחופש התנועה בשנים 1933-1945 במרבית חלקיה של אירופה, לא רשאים, לא משום בחינה באשר היא, לשלול זכות זו מידי עם אחר, גם אם זהו מצב מלחמה. הזכות לחופש התנועה היא אחת מהזכויות הטבעיות המוקנות לכל אדם, אם כי היא מדורגת ברשימת הזכויות שנתונות כן לידי השלטון. אבל השלטון בגדה המערבית בכלל איננו מוכר, לא ע"י הקהיליה הבינלאומית ולא ע"י אחוז גבוה מאזרחיה של מדינת ישראל, ובטח שאין לממשלה הישראלית שנבחרה בשל הבטחותיה בתחום המדיני הזכות לבטל זכויות אלו לפלשתינים. אני לא אוהב את העם הפלשתיני; אני גם לא חושב שעלינו לשוב לגבולות 4 ביוני 67', ואני לא חושב שעלינו לוותר על היתרון שלנו עליהם בתחום הביטחוני. אבל, עלינו כן לשמור על כללי משחק הוגנים, ולא ללכלך ידינו. "אל תעשה לרעך מה ששנוא עליך" אמרו חכמינו (אם זכרם לברכה, זו כבר דעה אישית) וגם אם הפלשתינים הם לא רעים שלנו (ולעניות דעתי, הם כן- הן לתחום המדיני והן לתחום הכלכלי) עלינו לכבדם ולא לעשות להם מה שאנחנו לא רוצים שיעשו לנו. זכורה לי אחת התגובות בYNET, בה אמר המגיב שאנחנו (העם היהודי) תמיד הילד שחוטף מכות, שיושב בסוף הכיתה, ולא בגלל שהקהיליה הבינלאומית הביאה אותנו למצב זה, אלא בגלל, שבתת מודע, אנחנו רוצים את זה ככה. אותו מגיב צדק. צדק ב-100 אחוזים. אנחנו, בתת מודע, רוצים להיות אותו הילד. לא להגזים (לא במימדי השואה) אבל כן, זה נוח לנו וזה משרת את האינטרס שלנו בהרבה מאוד מקרים. אך הקהיליה הבינלאומית מצאה ילד אחר להכות ושמה אותו בפינת הכיתה- העם הפלשתיני. בסופו של דבר, שנינו הגענו לאותה פינה, ועכשיו שנינו הולכים מכות. אלופי צה"ל הם אותם אנשים עם החוש הפוליטי הנכון, שאוהבים את הצבא ולא יכולים בלעדיו, מיליטריסטים, שביטחון המדינה וצבאה חשובים לה יותר מכל דבר אחר, אולי יותר ממשפחתם לעיתים. אז מה הפלא שצווים כאלו יוצאים, כשהם מתחזים ל"פקודות הכרחיות לביטחונה של מדינת ישראל"? ולסיכום דבריי, לא מפתיע שכך נוהגים אלופי צה"ל. לא מפתיע, גם לא משמח. אבל מאחר ובימינו ראש הממשלה עסוק יותר במשפטו של שר המשפטים, חקירות שר האוצר וראש לשכתו, ועדות החקירה והבדיקה השונות לאירועי הקיץ האחרון וכן למצבו הפוליטי- החלטותיהם של אלופי צה"ל גם לא ישתנו.
294. כשם שחוסל האפרטהייד שם הוא יחוסל גם כאן!!!
תקווה ,   ארץ האפרטהייד   (07.01.07)
והעיקר - לא לאבד תקווה. בזכותך, שולה, ובזכות פעילי שלום אחרים, יום יבוא והכבישים הנפרדים והחומות ייהרסו, ושתי מדינות ישכנו בשלום זו לצד זו. מי שלא ירצה - שיחפש לו ארץ אפרטהייד אחרת.
295. גם סטאלין הטיל אפרהייד על הגדמנים!
יהודי אפרהייד. ,   ת-א.   (07.01.07)
האמריקאים ריכזו אותם גם כמו כן את היפנים,זו המילחמה הארורה,גב"שולמית אלוני,כבר שכחת את מילחמת השיחרור, כמה ערבים פגשת בכסית??? חכי לשלום,קצת סבלנות עכשיו הם מרכיבים את קבוצת העבודה למען השלום אך ניתקלו בבעיות שונות ומשונות!בסוף יהיה שלום! [שיגמרו להם הקסאמים אומר לי הכריש היהודי]גם בן אקדם איבד אמונתו לפלסטינאים!!!!!!
296. עם הדעות שלה עכשיו,לא היתה מילחמת שיחרור
יהודי משחרר. ,   ת-א.   (07.01.07)
פשוט לא ידעה כמה הרוגים יהיו וגם לא ראתה הרבה לפני כן,אך למען המולדת,הישתתפה ונתנה את חלקה! פשוט ניסלח לה הסקלורוזיס כמו גם אצלי עובד אצל כל לוחמי תש"ח זהו הזמן עושה את שלו,אצלי לא אומר הכריש היהודי, אחרת אמות מרעב,איזה פילוסופיה,מיוחד לשולמית אלוני וכל משתתפי מלחמת תש"ח
297. סכין בגב יהודי ארה"ב
ישראלי ,   ארה"ב   (14.01.07)
שולה, את אשר כתבת קיבלתי מחברה אמריקאית הפעילה מאוד בשדולה למען ישראל בדנוור. הכתבה תורגמה לאנגלית כמובן ומשמשת את אלו המחפשים לנגח את ישראל. על מנת לנסות להצדיק את ג'ימי קרטר עלייך להכניס לקונטקס את פועלו של האיש ובמיוחד בשנים האחרונות. גורמים כאן מציינים כי תרומות רבות של כסף מגיע אל האיש מארצות ערב. דעתי האישית על הכתבה היא כי את לוקה בחד מימדיות של ההשקפה על הבעיה, אולם לא דעתי חשובה כי אם ההשפעה של "המידע" אותו סיפקת על ביטחונם והתנהגותם של היהודים הרבים והטובים החיים בארה"ב. ראוי להבא כי תשקלי היטב בטרם תפרסמי ולא רק במובן הצר של הפוליטיקה המקומית.
298. מתי נזכה לאפרטייד ממך?
יחיאל   (17.01.07)
נמאס לנו להיות עם מתחסד המושיט צווארו לשחיטה. המעוטים בארץ חוגגים ונהנים ראי כמה מהם מוכנים לבוא לכאן על אף כל הדיבורים והקיטורים של יפי נפש למיניהם. בשביל המה יגידו-כבר שילמנו הרבה מאד .
299. איפה את כדי לטעון נגד ירי הטילים לשדרות?
(17.01.07)
300. שולה, שומרת את המאמר.
ענת   (17.01.07)
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה