יהדות  טורים אישיים  רבקה לוביץ
חירש? לא בבית ספרנו
רבקה לוביץ'
פורסם: 27.05.08, 12:07
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 205 תגובות ב-205 דיונים
61. הדת, שהומצאה כדבר קקיוני לפני אלפי שנים, חזרה למקורותיה
לוגי גרסקו ,   ירושלים   (27.05.08)
היום רבנים עושים מה שנוח להם במקרה הטוב, ומה שנוח לכיס שלהם במקרה הפחות טוב. אנשים טובים - אם אתם רוצים להאמין - בבקשה - אבל גם תבקרו את מי שמאכיל אותכם שטויות במקום מה שהתכוונתם לאכול...
62. לגבי החרש אילם יש בעייה של דעת
אדם שאוהב בני אדם   (27.05.08)
אין איש מטיל ספק שבימינו יש לחרשים אלמים אפשרות להתבטא. החשש הוא שמא הביטוי שלהם זהה לחלוטין עם הביטוי של אדם שומע ומדבר. ממילא מעמדם נשאר מעמד של ספק הלכתי. יש להם בעייה מתמדת בקיום מצוות כאשר יש לכך השלכה לאחרים. כיצד חרש-אילם מגרש את אשתו? בעייה לא פשוטה, במיוחד אם נתחרש לאחר הנישואין. כיצד אשה מעין זו מתקדשת מן התורה? לא ברור שניתן. אבל מה זה כבר משנה.יש מה לתקוף, במקום לחשוב
63. כמה נקודות עיקריות....
(27.05.08)
1. הכתבה מתייחסת לאשה שרוצה להתגייר אבל לא צריכה (חרשת) כי היא פטורה מהמצוות. - בכותרת הכתבה יש ילד (כביכול מסכן שנעשה לו עוול) - סחטן YNET 2. הרב שהתנגד. התנגדותו היחידה היתה להליך הגיור ולא חס ושלום לפסיקת חז"ל. 3. האשה יכלה לטעון שהיא רוצה שילדיה יהיו יהודים.
64. כתבה מטומטמת!!!!!!!!!!!!! כנסו, חשוב מאד!!!!!!!!
יודע מה שמדבר ,   מרכז   (27.05.08)
אשה, טיפשה! היא מעולם לא למדה הלכות, והיא חושבת שהלכה זו פוליטיקה.... הלכה זה לא אינטרסים!!!! תביני שהם למדו וכך פסקו, ויש עוד כלל שאומר לך אחר הרוב, ובמקרה הזה הרוב אמר שאין כאן גיור. יהדות זה לא נצרות!!!! ליהדות יש כללים שקבע הא-ל, אם לא מקובל עלייך, בבקשה, את בעלת בחירה.... עוד דבר, אם אפשר בפעם הבאה שאת כותבת על רבנים, בתור דתיה, קצת כבוד, תני להם תואר רב כשאת מדברת עליהם, לא מדובר כאן בחברי כנסת... האמת שאני לא מתפלא על כל הכתבה הזו, הרי כתבה אותה דתיה לאומית..... בשורות טובות, לעם היהודי, העם הנבחר!!! מי שלא מרגיש מיוחד, מסכן...
65. בושה וחרפה למערכת הגיור בארץ !!!
בת להורים חרשים   (27.05.08)
כבת שומעת להורים חרשים קראתי את הכתבה והזדעזעתי קשות. עלינו לצעוד עם רוח הזמן ולא לחזוא אחורנית.זה שאדם הוא חירש לא אומר שהוא טיפש. הורי ילדו 3 ילדים שומעים ובריאים וכולנו בעלי השכלה אקדמאית. בזכות הורינו שהעניקו לנו המון יום, אהבה.חינוך והשכלה הגענו למה שהגענו. אני בושה באותם רבנים שאינם מוכנים לגייר. אם הייתי צריכה לבחור בין דת היהדות לבין הורי , הייתי בוחרת בהורי ללא ספק.
66. העובדה שאת מביעה את דעתך בעניני הלכה
שמואל אביזוב ,   חולון   (27.05.08)
בכלל ובפרט בפורטל חילוני אשר רובו נועד לקעקע את התורה , זהו חילול השם הגדול ביותר. ואם לא תפסיקי לאלתר את עלולה להענש על כך (משמיים) כך שלא כדאי לך להתגרות בבורא עולם ובפסיקותיו.
67. הרבנות האורטודוכסית היא מוסד אנאכרוניסטי
שבי   (27.05.08)
אני יהודי אבל אני לא זקוק לאישור של איש. אני חש בחילה מהפוליטיזציה של הדת ומהמסחרה של הרבנות בערכים. הממסד הרבני נגוע בפוליטיקה, שכרון כוח ותאוות בצע. אינני מעוניין בכל הטקסים הפגאניים שייסדתם - הפרדות בשר וחלב של שעות ארוכות, אישורי כשרות של מסעדות, וכל הממבו ג'מבו הפגאני ל מעניינים. כי אין בכם נשמה יהודית.
68. למס' 5 ודומיו יהיה מאוחר מידי אם לא תמהר
שמואל חולון   (27.05.08)
ותלמד תורה לפני שאתה מביע דעתך בעניני תורה והלכה, כי אם תאחר חלילה נאלץ כולנו לעזוב חלילה וחס את ארצנו , כך את הדברים ברצינות.
69. גב' לוביץ סתם מחרחרת ריב ומדון אל תשמעו לה
שמואל ,   חולון   (27.05.08)
לגופו של ענין כדי לגייר גוי צריך שינוי של עומק נשמתו , קיימת בעיה תקשורתית אמיתית עם חירש מלידה. שמא לא יבין את עומק כוונותיך. לכן הגמרא פסקה שחרש וכן כל אדם שהתקשורת עימו לא חד משמעית, לא יגוייר. אינני מתמצא בעניני חרשים מלידה , ויש מקום לבדוק שמא בתנאים של היום עם טכנולוגיה מודרנית שמחשבים ואיורים ועוד ניתן ליצור תקשורת חד משמעית עם חרשים מלידה. ושוב נחזור להתחלה הגב' לוביץ טוענת שאם אימצת תינוק גוי והתברר שהוא חרש מלידה , מי הוא המעונין בגיור? הילד או הוריו היהודיים? נחכה עד שיהיה בן 18 פיקח ובעל דעה עצמאית ונראה אם הוא מעונין בגיור והאם ניתן טכנית לגיירו מהטעמים שכתבתי , בבנין ירושלים ננוחם.
70. סירטון מיוחד - אהבת ישראל!
מנחם כהן ,   ת"א   (27.05.08)
http://yaadut.9gb.us/modules.php?name=Video_Stream&page=watch&id=26&d=1
71. להכיר בגיור רפורמים. הם יותר יהודים מהאורתודוכסים זה בטוח
גדי   (27.05.08)
72. ל-4 חוץ משנאת נשים וגרים לא ברור לי מה אתה אומר
מאמין   (27.05.08)
מה לא מובן לך?? היא נדחתה בגלל שהיא חרשת! לא בגלל שהיא חילונית! לא בגלל שהיא רוסיה....אלא בגלל שהיא חרשת!!! זה נראה לך ליברלי מדי להצטער על מעשה כזה? אם כן אולי מקומך לא איתנו...הרב שרמן דרך אגב אמנם אינו רגיש אך לפי ההלכה הוא אינו טועה. ההלכה היהודית אינו "אוהבת" נכים לצערי, למשל אסור לנכה להכנס להיכל הקודש, כהן נפסל אם הוא צולע, מצורעים יש להרחיק מן המחנה. בקיצור ההלכה רואה בכל הנכים סוג של טמאים. במקום לתקוף את הרב שרמן יש להבין שקימות כמה הלכות שמקומן בהיסטוריה בלבד ואין מנוס מלרענן מעט את הדת שלנו. מלבד העובדה שיש לרחם ולכבד כל נכה, היום נכים מתפקדים הרבה יותר ממה שתפקדו בעבר, היום יש כתב ברייל לעוורים, יש שיטות לעזור לחרשים ללמוד ויש קטועי רגלים באוליפיאדה. התרוץ שחרש אינו יכול ללמוד ואינו יכול לקיים מצוות כבר אינו תקף ולכן מקומו בפך הזבל של ההיסטוריה. חסר לנו קצת רבנים אמיצים שיעשו שינו מהותי בהלכה ולא הנחות בבתי הדין!
73. 54 ו 56 - בכם באמת אין דעת. הבנת הנקרא !
(27.05.08)
לא כל חירש הוא חירש אילם, אלא חירש שהוא חירש אילם כינויו בהלכה הוא "חירש". קאפיש ????
74. אני לא מצליח להבין למה מישהו ירצה להיות יהודי
ז"א ,   פ"ת   (27.05.08)
להיות יהודי זו כזו ברכה? אלפי שנים רודפים את היהודים, מעלילים עליהם, מגרשים אותם או מנסים למחוק אותם. מילא מי שנולד יהודי, אבל מי ששיחק לו מזלו ונולד אחר? ועוד לבחור להיות יהודי וגם ישראלי - זה כבר ממש יריקה בפרצופו של הגורל. אגב, אם מישהו חושב להגיב ולקרוא לי להתנצר, אל תטרחו. לא ויתרתי על דת אחת כדי להצטרף לאחרת - אני אדם חופשי.
75. הרב דיכובסקי צדיק
אחד שיודע   (27.05.08)
הבעיה שעכשיו נשארו רק חרדים שלא מעניין אותם בכלל "כלל ישראל"
76. זה כל כך מביך... מתחילה להתבייש להיות יהודיה...
צילה ,   תל אביב   (27.05.08)
77. רק חירש
רינה ,   דרום   (27.05.08)
לידיעתכם, אין דבר כזה "חירש אילם". חירשים וכבדי שמיעה יכולים ללמוד לדבר. ההלכה מיושנת ומי שמשתמש בה היום כדי להפלות חירשים וכבדי שמיעה הוא סתם רשע, ולא חשוב איזה תואר יש לו
78. צריך לשנות שיטת הגיור
(27.05.08)
כדי שיקח פחות זמן ולא שנתיים כמו היום. השינוי הוא כך: זמן הגיור צריך להיות 60 יום אבל אם האשה מתגיירת עליה לשלוח את ילדיה עד גיל 18 לבת"ס דתיים או חרדיים ואם גבר עבר גיור עליו לשלוח את ילדיו עד גיל 12 לבת"ס דתיים או חרדיים , פרט למקרים חריגים שהילד זקוק למוסדות של החינוך המיוחד , במקרה זה הילד/ה אינם חייבם בת"ס דתיים ויינט אתם חייבים לפרסם זאת. כי כל צריך להיות וזאת לא הסתה ועליכם להעביר זאת לכל הרבנים ולאנשי התשקורת.לאנשי ויינט אולי משהו טוב בחיים פעם.
79. אין חירשים, שוטים וקטנים מה"פוסקים" של ימינו. וה"ידע" בו הם
זאת לא היהדות שלי   (27.05.08)
מתהדרים שווה ל***
80. דתיים לאימיים - עד מתי???
נורמלי   (27.05.08)
הגמרא אומרת קשים גרים לישראל כספחת, ותמיד הוספתי המשך - ומזרחניקים כבהרת..... עד מתי תחבלו בכרם ישראל??????????
81. מה לעיוורים במקום של חרשים?
אמנון ורנר ,   דרום   (27.05.08)
במקום לחסום דרכם של חרשים, יש להוציא מקהל ישראל רבנים עיוורים שאמנם קיבלו את התורה בסיני, אך למעשה מפאת עיוורונם לא קראו בה מעודם. לחילופין להפריד את הדת מהחיים.
82. החירש- לא נברא בצלם?
יאיר ,   תל אביב   (27.05.08)
אם היה אלוהים בשמים, היה מקיא עליכם מרוב בחילה. עובדי אלילים שכמותכם. במקום לחפור במשניות ארכאיות - ואהבת לרעך כמוך זו כל התורה או לפחות מה ששווה התייחסות.
83. ל - 8, לא נכון. חוסר הבנה ביהדות
הבנה ברורה   (27.05.08)
היהדות מדברת על חירש-אילם-עיוור כאחד שלא יוכל להשלים מניי , ולא על חירש של ימינו. (אז רוב החירשים היו גם עוורים ואלמים).
84. "חרש" זה מלפני שהיה אפשר לתקשר איתם. הממסד לא הסתגל למציאות
C-cyclist   (27.05.08)
כשחז"ל קבעו את מה שקבעו לפני 2000 שנה לא היתה שפת סימנים, קריאת שפתיים, וכמובן שלא מכשירי שמיעה. הקביעה שלהם היתה נכונה לזמנו, כי ללא היכולת לתקשר עם אדם חרש הוא לא יכל לקבל על עצמו רעיונות מופשטים. אבל הזמנים השתנו. בימינו אדם חרש יכול לתקשר עם הסביבה משום שיש לו כלים משפת הסימנים ועד למכשירי שמיעה, מיכולת לקרא שפתיים ועד לקריאה וכתיבה. אדם חרש בימינו אינו "חרש" במובן של חז"ל משום שהוא מסוגל לתקשר מילולית בדרכים אחרות ולהבין את מה שנאמר - אם בשפת הסימנים, אם בקריאת שפתיים, ואם בכתב. כאשר הם פוסקים שאדם שמסוגל לתקשר למרות שאינו יכול לשמוע הוא "חרש, שוטה וקטן" הרבנים מוכיחים שהם לא מסוגלים להתמודד עם המציאות החדשה, ונשארים איפהשהו בימי הביניים. אין בזה הגיון כלשהו משום שלו רק רצו היו יכולים להוכיח הלכתית את העובדה ש"חרש" אז היה אדם ללא יכולת לתקשר" וחרש היום יכול. זה רק מראה על סוג של פרימיטיביות אפלה של "יהדות בית שמאי" שמחמירה במקום להקל.
85. מתי הפכו שופטי ישראל ל....
צנובר ,   יהודה   (27.05.08)
אנשים חסרי כל רגש למה אנשי הדת של הדור הזה הורסים כל דבר יפה ביהדות ? ֿ הם כמובן נשמרים היטב מערבוב בשר וחלב - כי זה הרי לא מוסרי כלפי הפרה. אבל לאנשים מותר להתנהג כמו לזבל, זה בסדר, ככה פירשתם את זה. איכס
86. ל-12 לא נסלח לך על ההשוואה.
(27.05.08)
מה הקשר???? לא מדובר פה בתורת הגזע...ואף אחד לא "שונא" חירשים. אני לא מסכים עם החלטת הרבנים ולמרות זאת אני יכול למצוא בה הגיון מסוים - חירשים פטורים ממצוות + מהות הגיור היא היא בקבלת עול המצוות --> אי אפשר לגייר חירשים. לדעתי צריך לבטל לחירשים את הפטור ממצוות אין לו מקום היום כשחירשים יכולים לתקשר .
87. ל- 30
אני ,   תל אביב   (27.05.08)
מרבית העולים שאינם יהודים עלו לארץ מתוקף חוק השבות . אין קשר בין מה שכתבת ובין הגיור.
88. עוד יום עצוב בהיסטוריה של העם היהודי בא"י.
יוסי   (27.05.08)
העיקר חוגגים אנו שישים לעצמאותנו! חבל מאוד! הרב שרמן שכח שאת הנכים,העיוורים וכן גם את החירשים ברא לא אחר מאשר -בורא עולם בכבודו. בתור בחור חוזר בתשובה אני חש עצב רב! ליבי עם האישה. 057-7633884 לתגובות.
89. מה,מה אמרת
חיים ,   טורונטו   (27.05.08)
רגע,רגע,רגע, אם חירש פטור מן המצוות, האם זה אומר שעוד זמן מה אין אני חייב יותר להניח תפילין, לשמור את השבת, אני יכול לאכול בשר חזיר, אני יכול לגנוב, לרצוח, לא לכבד את הורי ועוד ועוד. מכיוון שאני לאט לאט מאבד את השמיעה שלי. ודרך אגב, האם אני מקבל הנחה במיצוות כי אני כבד שמיעה.... סליחה, מה אמרת. תגיד את זה עוד פעם, לא שמעתי
90. ל-46: אכן גרועה מאוד מאוד היהדות השלטת בישראל הפוליטית
הפתרון לא גיור ,   אלא הפרדת דת ממדינה   (27.05.08)
ושלא יטריד אותך מאיזה דת אני, מצידי האיסלם עדיף על הממבו ג'מבו הזה - למרות שאם הוא הופך לדת המדינה זה טמטום בדיוק כמו היהדות שלך.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה