למה רק מכות. אולי נהרוג כמה כירורגים כל שבוע. בגלל אנשים ניקלים כמוך יש אלימות

לא מוצא חן בעינייך משהו אז את מקללת? מאיימת במכות? את יודעת איך להתנהג? כמה שעות את ישנה? כמה ישן רופא? את לא רוצה שהמנתח יביא לך קפה למיטה?

בבאסטה שאתה עובד בה בשוק באים לקנות ח"כים?

אני לא מכיר סקטור שהיה סובל את השכר העלוב שאנו מקבלים כמתמחים. לצערי, רוב הרופאים משתייכים לסקטור ה "חנונים"- מילה שחשבתי שנעלמה מהלקסיקון. רופאים אלה לא יחלמו בחלומותיהם הרטובים ביותר לברוח מהעבודה עד שישלשו את שכרם כמקובל במדינות מפותחות. לבכירים לא איכפת- הם כבר סבלו. ועכשיו שהמתמחים יסבלו. לקרוא למרד ע"ג המחשב זו חכמה קטנה מאוד. ובכל זאת...אם יש קודקוד שם למעלה: השבתה כ-ל-ל-י-ת של בתי החולים. 24 שעות ומשלשים את שכר הרופאים. באחריות.

תתעוררו! הר"י לא מייצגים את הרופאים, לא את המומחים ובטח שלא את המתמחים. הר"י מייצגים את עצמם! בשקט בשקט הם רצים לזרועות משרד הבריאות והאוצר, צריך להסביר לנציגנו שהפעם, הגיעו מיים עד נפש! חוזרים לשביתה הגדולה ! למען החולים! למען האוכלוסיות החלשות - שאנחנו מצווים מוסרית (ובפסיקת בג"צ לתת) להן את השרות הטוב ביותר למען המשפחות שתומכות בנו! חייבים לשבות!

בקיצור ובלי לקשקש לנו על בריאות הציבור. העיקר הכסף.הכל מושחת כל מי שעוסק בבריאות הציבור .מהמנכ"ל ועד אחרון הקובעים דבר במערכת הבריאות.כל מה שמעניין אותם זה הכסף

אזרחי מדינת ישראל הגיע הזמן לקום ולפתוח את העניים כי הם הגיעו גם לבתי החולים ממתי יש חוסר במנתיחם איזה טימטום אזרחים תעזרו להם כי הם עוזרים לנו.

מה אתה בכלל משווה בין המקצועות? למה יש מאבטח ששומר 24 שעות ברציפות ולא נרדם בשמירה? אולי לניתוח שלך נזמין איזה עובד קבלן או מנקה זבל שיוציא לך את התוספתן.

אני לא מבין מה הבעיה שלך עם הכוננים תקנה דיסק און קי! הלווו ! 4 גיגה היום זה גרושים יספיק לך ליותר משמונה שעות. רק להתלונן אתם יודעים.

רק שביתה מלאה של הכירורגים תביא את המערכת לשנוי.

העומס בבתי החולים רק גובר גודל האוכלוסיה הקשישיה רק עולה המחסור באחים ואחיות רק עולה והשחיקה גם כן מהירה ושלא נזכיר את השכר שאין ספק שלא הולם בכלל את העבודה הקשה ובעלת האחריות הכבדה. האם יהיה גלגל הצלה גם לסיעוד?

שימו לב לרשימה חלקית של מקצועות חיוניים: רופא,אחות,שוטר,מורה,גננת,דיאטנית,פאראמדיק וכו'.... מה המשותף לכולם נחשו? ניחשתם נכון: שכר נמוך ועבודה קשה . ולכן גם הביקוש למקצועות אלו יורד משנה לשנה.. עצוב..

בוכים וחוגגים ברפואה פרטית. הם לא עייפים לניתוחים פרטיים.

עמוד השדרה של המחלקות הכירורגיות מורכב מרופאים ביני 40-60 שלא שיערו שהמשכורות בבתי החולים יהיו כה זעומות. כיום המתמחים חושבים יותר על הכסף ולכן פונים לתחומי התמחות אחרים. כבר כיום חלק לא מבוטל מהמתמחים בכירורגיה אינו מילידי הארץ. עוד 10 שנים נבכה שרמת הכירורגיה בארץ נמוכה לעומת העולם המפותח ואז כבר יהיה מאוחר

מצוקת הכירורגים ממשית. כיום מבצעים רופאים מתמחים 8-12 תורניות בחודש. הוספת תקנים לא תועיל שכן בסיום ההתמחות לא ימצאו עבורם מקומות עבודה. הדרך להתגבר על הבעיה יתהיה בדמות שיפור המערכות הקימות בדוגמאת איחוד מחלקות, בנוסף לשיפור משכורות הרופאים הצעירים. קיומן של שתי מחלקות מקבילות המקימות "שיגרת עבודה" חופפת בבית חולים אחד הינו אנטיטזה ליעילות. בבית חולים אחד מתחרים שני מנהלי מחלקה כירורגית על המתמחים החדשים שממילא אינם מגיעים. איחוד המערכות יאפשר יעול העבודה והתורניות. האיחוד יביא להפחתה ניכרת בעומס העבודה שמצידה תביא חזרת מתמחים לתחום המאוד קשה. תגמול דיפרנציאלי למקצועות הקשים ישפר עוד יותר את פניית המתמחים לתחום. משרד הבריאות וההסתדרות הרפואית טובים מאוד בהקמת וועדות בדיקה, ועדות ממליצות ועוד. עוד לא קם למערכת הרפואה מנהיג אמיץ שיוביל שינוי מבני. לא צפוי גם כי יצמח אחד כזה בעתיד הקרוב. עד אשר לא יכפו שינוי שכזה, מובנה, בסיסי, רב תחומי לא צפוי כי בלילה יקבל את החולה רופא צעיר, חייכני, רענן מגולח למשעי ומדיף ריח אפטרשיב יוקרתי....

מאז פירסום הכתבה היו לא מעט מקרים של "כמעט מוות". כירורגים ותיקים בארץ שהסתובבו בחדרי הניתוח וקראו את הכתבה "כמעט מתו" מצחוק!!!! שיבושים בחדרי הניתוח?- אף אחד לא שמע ולא ראה! שכירורגים יפסיקו לנתח? אפילו אם יצטרכו לשלם כדי לנתח עוד מקרה- ישלמו. אם זה היה אחרת לא היינו במצב בו אנו נמצאיםץ בקיצור- הצחקתם אותי עד מוות.

למר 20 היודע כל- צריך לשאול שתי שאלות מרכזיות: הראשונה היא מדוע הרופאים לא מעבירים באמת כרטיס, כאשר כל אנשי המיגזר הרפואי והציבורי כן. התשובה לכך היא פשוטה, כי מבחינה כלכלית זה לא משתלם למדינה !!! הרופאים מקבלים תשלום על 8 שעות עבודה ביום וזהו, אם הם נישארים יותר מכך "זה על חשבונם" כי זה מחויב לפי תפקידם ואחריותם כרופאים כלפי המטופלים. כנ"ל לגבי תורנות שאמורים לצאת עד שעה מסוימת. מרבית הרופאים, בוודאי המתמחים, אך גם המומחים, עובדים הרבה יותר שעות ממה שהם אמורים. היו תקופות ארוכות בחיי שרק ה"שעות הנוספות" הבילתי נחשבות הגיעו לכדי תוספת של 30-50 שעות בממוצע לחודש,וזה מייצג את עיקר קהל הרופאים בבתי החולים, אז בכיף, שנעביר כרטיס, זה רק יתרום לנו למשכורות, אבל ברור שמשרד הבריאות מעדיף שהרופאים ימשיכו ויתרמו את זמנם ללא תמורה. דבר שני- למה בכלל יש מיקרים שרופא בכיר ורציני אמור כשהוא מועסק במישרה מלאה בבית חולים, לתור ולחפש עבודה נוספת, אם זה בשלוש בצהריים או ב- 10 בלילה. ? כל רופא, במיוחד אחרי המסלול הארוך והמיגע של לימודים והתמחות, היה שמח להגיע למנוחה ולנחלה של מישרה מלאה בבית חולים טוב, ולדעת שהעבודה מתגמלת מיקצועית וכלכלית. אם זה היה המצב גם הבכירים ביותר לא היו "בורחים" לנתח פרטי, להפך, היו נשארים לפקח ולנתח בבית החולים עד יותר מאוחר ובשקט נפשי, אך כשאתה מתקרב לגיל פרישה, כשיש לך אחריות לפרנס מישפחה, ולמרות כל העבודה, המשכורת לא עושה את זה ולהפך במקום כשעולים בסולם הדרגות שהמצב ישתפר, כשמפסיקים לעשות תורנויות, המשכורת רק יורדת באופן פרדוקסלי כשהפכת למומחה, אז מה אפשר לצפות? רק מערכים לא ניתן לחיות. אם לא צריך היה לחפש 2 או 3 עבודות, ומשרה יחידה בבית חולים, וזה נכון עבור כל המיקצועות ולא רק כירורגים, היתה מכבדת את ההכשרה, ההשקעה, ההשכלה והמיקצוע, לא היינו עומדים בפני מחצית מהקשיים והבעיות שאנו ניצבים בפניהם כיום.

והאם בכך אתה מנסה לאמר שהכירורגים לא עובדים די? האם עבודת הכירורג נימדדת במס' הניתוחים שהוא עושה ביום? האם כירורג אמור לנתח מהבוקר עד הערב? האם אין עוד עבודה במחלקה הכירורגית חוץ מלחתוך את האנשים? האם אין אנשים שהם לפני ניתוח? כאלו שהם אחרי ניתוח? מירפאות? חדרי מיון? יעוצים במחלקות האחרות? בעיות כירורגיות שאינן דורשות התערבות ניתוחית? פעולות כירוגיות? -אז עם כל הכבוד לאדוני, אם אתה לא מבין במשהו, אז "סייג לחוכמה שתיקה".

ראשית איני ממש מבינה איך לסגור מחלקות ולהפחית מקומות אישפוז מועיל במשהו, לא זמנית ובוודאי שלא לטווח ארוך. כמובן שרופאים מומחים לא אמורים לעשות לילות, זה לא קשור לשחיקה, זה קשור לכך שיש גבול בשלב מסויים אחרי שנים ארוכות שאין לך חיים ואתה עובד סביב השעון, ומגיע לגיל מסויים שגובל לרוב בגילאי הארבעים, ולרוב כבר יש לך מישפחה בשלב הזה, שמגיע הזמן לשפר את איכות החיים לפחות במעט, ולהפסיק לעבוד 26 שעות רצוף. הפיתרון הברור, הקבוע שיכול לתקן את מרבית הבעיות, של המרדימים, הכירורגים, האונקולוגים, והמשברים שהם על הסף במיקצועות שעדיין לא רואים שיש משבר ניראה לעין, אבל בוודאי שזה מיתרקם מתחת לשטח- הוא פשוט- תיקון והעלאה של שכר הבסיס של הרופאים, והשוואתו לשכר יסוד של מיקצועות ברמה אקדמית דומה כדוגמת מהנדסים, שופטים, מרצים בכירים. כיום המשכורת מושתתת על תשלום מגוחך שלא משתנה כמעט בין סטג'ר למנהל מחלקה והינו כ- 30 ש"ח ברוטו לשעה, וללא תוספת אם עובדים שעות נוספות, וכל התלוש קצת "מתנפח" מכל מיני תוספות למיניהן-תורנויות,כוננויות וכו'. זה מגוחך שעוזרת בית מקבלת יותר !! כשרופא יקבל תמורה לשעת עבודה שהיא ראויה לפי דרגתו, מעמדו ורמת השכלתו והוותק שלו, לא יעלמו רופאים, המשיכה למיקצוע תתחדש, כולל למיקצועות הקלאסיים והקשים, תהייה עדנה לרפואה, והמשבר לאיטו יפתר. כל ניסיון לפיתרון אחר, מבלי להתייחס לבעית השכר, זה להתהלך סומא, וסופנו שנפקח עינינו ונמצא עצמנו שהלכנו ישר לתהום .

עם כל הכבוד לחינוך והוראה, הבה לא נערבב בין הדברים. האם המורים ישבתו בגלל עומס בכיתות? באמת !! הרופאים 10 שנים לא עשו אף שביתה שהיא !! בוודאי שלא בנושאי שכר, ולא לגבי התנאים שבהם עובדים, למרות שהסכם שכר שנחתם איתם הופר, למרות המצב שקשה שבהם הם עובדים וביחס לכלל האקדמאים אין אף מיגזר המתוגמל השוואתית מעט יותר לשעה מהם-לא מורים,לא מהנדסים, ואף לא אחיות. והמורים- בשנים האחרונות, לא היתה שנה שבה לא שבתו, ולא משנה על מה- לרוב על תנאי שכר שהצליחו לשפרם היטב, למרות שהם עובדים 20 שעות בשבוע, 8 חו' בשנה ונותנים שיעורים פרטיים על ימין ועל שמאל, גם בתואנות שיש עומס בכיתות, שחסר תקציב וכו'. אז כן- המורים הם אלו ששובתים על גב התלמידים כל הזמן וללא חשבון, ואילו הרופאים שנים ארוכות ביותר לא עשו אף שביתה, וגם כשיש מחאה מסוימת, היא חלקית ביותר. נ.ב- חשוב לציין שסך הכל מדובר לא בשביתה, אלא בכך שהכירורגים יממשו את זכותם לפי חוק ללכת הביתה אחרי תורנות של 26 שעות ולא לנתח יותר, ואם זה פוגע ברצף הניתוחים כי חסרים רופאים, אז מה לעשות. אבל מצד שני צריך לשאול כל אדם- מה הוא מעדיף דחייה של הניתוח או מנתח שמתחיל עכשיו את שעת העבודה ה- 27 לפחות הרצופה שלו ?!

זה מצער אותי לקרוא תגובות כשלך. מצער אותי לראות כיצד באמת יש אנשים שכל כך לא מעריכים את העבודה שאנו כרופאים עושים יום יום למענם, ועד כמה היא הכרחית. איני שוללת חלילה שיש עבודות קשות, עבודות פיזיות, עבודות שאנשים מקבלים עבורן לפעמים משכורות מינימום. ראשית- חשוב לאמר שזכותו של כל אדם במדינה דמוקרטית למחות אם הוא חש שהוא מקופח, אם באופן אישי או דרך האירגון לו הוא שייך. יש יארגונים חזקים יותר, והיו מחאות שהצליחו יותר וכאלו שפחות. סך הכל במהלך השנים האחרונות מיגוון מוסדות ואירגונים שבתו בניסיונות לשפר את תנאיהם הכלכליים. שביתות אלו לרוב פוגעות בצורה כזו או אחרת במישהו- בתלמידים, בסטודנטים, שביתות של כל המיגזר הציבורי, של המשק, של הנמלים, של המכס, של מוסדות ציבוריים ועוד ועוד. קודם כל דווקא הרופאים, ולמרות שנחתם עימם הסכם שכר לפני כ- 10 שנים, שלא מומש, לא שבתו כל תקופה זו, כדי שלא לפגוע במטופליהם, וזה להבדיל מכל שאר אנשי המיגזר הרפואי. בנוסף, גם כעת, אין זו שביתה, אלא מימוש זכויות/חובות, שכן החוק קובע שיש לצאת אחרי תורנות של 26 שעות, ובשל המצוקה הקיימת המנתחים נישארים בבוקר כדי לנתח, כל ההחלטה היא שזה לא יקרה עוד, ושהם ילכו הביתה במועד, ואם חסר צוות, וניתוח ידחה, אז אין מנוס מכך. דבר אחרון, אני מצטערת אם יש אנשים שחייהם עוד יותר קשיי יום משלי, עם זאת אין זה אומר שזה אמור למנוע ממני או מהמיגזר הרפואי לממש את זכויותיו המגיעות לו בזכות. הרופאים עובדים קשה מאוד, בהקרבה יומיומית, בתנאי עומס פיזי וריגשי שלעיתים קשים מנשוא, לאחר שעברו הכשרה אקדמית ארוכה וממושכת והכשרה קלינית ארוכה ומייגעת עוד יותר הנימשכות תריסר שנים בממוצע. איני חושבת שצריך להתנצל כאשר אדם שהוא בעל תואר דר', מומחיות כלשהי נוספת, העובד מעל 50 שעות בשבוע, צמוד לטלפון 24 שעות ביממה ומוכן "לקפוץ" לבית חולים בכל עת,מצפה לקבל תגמול כספי ראוי לכך, ולא איני חושבת שיש מקום להשוות בין השכר הזה לשכר של פועל ביניין לא משכיל. מה שלא ברור לי מדוע כאשר המורים נלחמו על משכורתם על גב התלמידים, המאבק היה צודק וחצי מדינה היתה איתם, וברגע שהרופאים מרימים גבה בנושא, ולא עושים דבר עדיין שעשוי חלילה לפגוע בחולים, להפך זה אולי לטובתם שלא ינותחו ע"י רופא תשוש, מיד אנו מותקפים כאילו זה פשע שרופא יקבל שכר לעמלו. הלוואי שאפשר היה לחיות רק מהסיפוק והאידיאלים, אבל גם דר' צריך ללכת למכולת

סקטור הרופאים בכלל והצעירים מתוכם בפרט מקבלים שכר עלוב עבור עבודה קשה בשעות לא שפויות ותורנויות שוחקות. למה לא קמים להפגנה גדולה רעשנית ואפקטיבית כדי לשנות את הזילזול ברופאים. לכל מי שאיכפת בואו ונארגן הפגנה ממשית שתרעיד את אמות הסיפים ונזמין, בכבוד את דר. בלשר ,ולא נרפה עד שיהיה ברור לכל כי ללימודי רפואה רף הקבלה גבוה הלימודים קשים וההשקעה היא אדירה. כל מתחיל בהיי טק מרוויח יותר. בואו נתארגן סטודנטים ובני משפחה רופאים וכל מי שאיכפת לו!!

חד וחלק. השקרים שלך לא עובדים על אף אחד.

צודק במליון אחוזים

אולי אחזור בעוד כמה שנים ברגע שארוויח מספיק בארה"ב כדי לחיות בסדר בארץ. הכדור במגרש של האוצר........

אין שום פלא בזה שבוגרי רפואה לא רוצים להתמחות בכירורגיה-למרות שזה המקצוע הנפלא בעולם,התנאים בלתי אפשריים. אנחנו מרגישים שאנו רודפים אחרי הזנב שלנו ,לאור העומס ,הרבה פעמים אנחנו לא נותנים שירותי רפואה אלה עסוקים ב"כיבוי שריפות" ובלעשות את המקסימום האפשרי בריצה שלנו בין כל העיסוקים והמטלות-אין לי ספק שהטיפול בחולים נפגע. למה שמישהו ירצה לבוא להתמחות בכירורוגיה שאנחנו עומדים מול גליי האנשים בחדר המיון ,בניתוחים בלילה ולא ישנים אפילו דקה בעוד שהמתמחים האחרים נמים את שנתם ומרוויחים בדיוק אותו סכום כסף לתורנות

הרופאים בעולם המערבי השכילו להעזר בסקטור האחיות מצויין לפתור חלק מהעומס- nurse practisioner לפעולות קטנות לכאורה אך משמעותיות (תפירת פצע פשוטה בחדר מיון, מתן מרשמים לחלק מהתרופות וכו') ראשי הר"י מתעקשים לצעוד לאחור ומאבקי האגו באחיות מונעים להשתמש בפתרון מצוי ורצוי זה.