באמת תודה על ההצעה אבל אין צורך. זוגתי כבר קיבלה גט. אמנם באיחור של 10 חודשים (לפחות לגבי הילדה הצעירה) אבל היא קיבלה גם את הגט וגם את כספה. עניין הממזרות והרישום בתעודות הזהות ממש לא מטריד אותנו. מבחינתנו זה עניין טפל וחסר משמעות. אם זה מפריע לרבנות אז שהרבנות תטפל בעניין ותפתור אותו. אין לנו כוונה להשקיע בעניין לא דקה נוספת ולא שקל נוסף. אני מקווה שעד שבנותי יגיעו לפרקן כבר יהיו בארץ נישואים אזרחיים לכל דבר ועניין.

אם היו הליכי הוכחה מסודרים, הדברים לא היו נשמרים בחשיכה ובסוד אפילו מהאנשים שהוכנסו לרשימה. אם אתה טוען שיש הליכים מסודרים והוכחה, אתה מוזמן להביא הוכחות לטענתך.

ברוך גולדשטיין אומר לך משהו?

שיש ללמוד את כל פרשנויות התורה בכדי תהכיר את היהדות. אני קראתי את הספר הראשון והמרכזי, והספיק לי. אני לא צריכה לשמעו הסברים ותירוצים ללמה זה כן בסדר להפלות נשים, הומוסקסואלים, זרים וכו'. או למה צריך לקיים כל מיני טקסים מוזרים שחלקם אליליים לחלוטין. זה שמיליון איש, לפי המחקר המקיף שערכת, החליטו להאמין באלוהים (כלשהו, כי לא היו מיליון איש שנהייו פתאום יהודים דתיים) זה עצוב. לא סתם קוראים לזה "חזרה בתשובה". כי זה חזרה אחורה, לתקופות חשוכות, לאי חשיבה ראציונאלית, להתעלמות מעובדות. ותשובה- כי מפסיקים לשאול שאלות.

אני מבינה שלא חשוב לך מה שהרבנות עושה בשביל לפתור את העניין. אני מעריכה את מה שהם עושים אבל זה לא מספיק. אני מכבדת את העמדה שלך מאד כשאתה אומר שלא איכפת לך מהם. ובכל זאת, אם אתה רוצה לעזור לאנשים אחרים תוכל לעשות זאת. אתה נשמע לי כמו מקרה טוב שיכול להיות בג"צ בעניין. אנחנו מנסים לעשות שינוי אמיתי בחברה הישראלית, ולא בדרך של קומבינות הלכתיות. אם אתה רוצה לעזור לאחרים ולעשות שינוי אמיתי גדול ומשמעותי לך ולאחרים- צור קשר עם כותבת המאמר והארגון שעומד מאחוריה.

ולא בעניין הממזרות (שבכלל לא מעניין אותי) אלא בעניין סירוב משרד הפנים לרשום אותי כאביהן של בנותי. לשמחתי יש לי עו'ד טוב שמטפל בנושא (בהתנדבות וללא תמורה) ולמעט הסחבת המוכרת של בתי המשפט העניין מתקדם לכיוון של פתרון.

היא כמוני התחתנה כדת משה וישראל- ובמקום לאפשר לה להתגרש בכבוד הדינים לא משתמשים בסמיוכותיהם ולא כופים גט על פושעים מתעללים כמו בעלה וכך הם יותר גרועים ממנו ומכל סרבני הגט שמבינים את גודל הבדיחה וצוחקים כל הדרך מהרבנות.

אם תשקפו את המחדלים ברבנות ויוכלו להעזר בכם ובמקרה שלכם בצדק לאישה,ששם רבקה עושה באמת למען נשים בודדות במערכה שלא התמזל מזלן להתחבר ל גברים אמיצים כמוך ולעורכי דין שעובדים שלא לשם רווח ובצע כסף

לקרוא זה לא ללמוד אני קראתי פעם ספר שמסביר את הפיזיקה הקואנטית והוא הביא כל מיני משוואות מסובכות כדי לתאר ולהסביר את התאוריה שלו האם אני יכול עכשיו לסתור דבריו או אפילו לתמוך בהם? לא!! אותו דבר בתורה נאמרו דברים ברמה מאוד גבוהה. לכל מקצוע אדם מוכשר שמוסמך ללמד ולענות על כל מיני שאלות מסובכות. ביהדות יש רבנים שמוסמכים לענות על כל השאלות שלך. יש לך חובה לעצמך לשאול את השאלות הללו את האנשים הנכונים. אם לא תשאלי את פשוט מרמה את עצמך וחיה בחושך. אני ממליץ לך לצפות בערוץ הידברות אם אני לא טועה ערוץ 97 מסביר את היהדות בצורה הנכונה והיפה. אגב, אני לא חוזר בתשובה תמיד הייתי דתי אני אקדמאי מהנדס תוכנה אני ממש לא רואה חושך תתפלאי כמה נפלאה יכולה היהדות להיות אני מדבר מתוך לימוד הנושא במשך שנים. אף אחד לא מבקש ממך לחזור בתשובה אבל אל תתיימרי להתווכח על משהו שאין לך מושג בו (עוד לא ענית לי מה זה:"איסטרא בלגינא קיש קיש קריא")

אני שוב פונה אליך. כן כן לא לא. זכותך לא להתייחס אלי. אני מבינה שאתם תגיעו לבית משפט עליון. יפה מאד. ואני מבינה שיש לך עו"ד נחמד. מצויין. אני פונה אליך בעניין אחר לגמרי. אולי אתה מוכן לקחת חלק במשהו נועז חדשני שיכול גם לעזור לאחרים. זה לא ממש חוכמה להגיד "לא איכפת לי". בוא תתן יד לפיתרון הבעיה. אנחנו כעמותה יכולים לפתור בעיות רק בעזרת אנשים שמוכנים ללכת עד הסוף עם העקרונות שלהם ולא להיכנע. יש לנו רעיון שעוד לא חשבו עליו. אנחנו נשתף גם אחרים בעניין ולא נהיה הגוף היחיד שעושה את זה. למותר לציין שזה לא יעלה לך כסף.

בטח לא לענות לך על שאלות טריוויה טיפשיות (בוא נגיד שאת ה-700+ שלי בפסיכומטרי קיבלתי בלי ללמוד למבחן, אבל גם אם לא הייתי יודעת מה זה אומר, אלוהי ה"גוגל" הכל-יודע היה פותר לי את הבעיה בשניה....) ע"י מי מוסמכים הרבנים האלה בדיוק? אני את לימודי התנ"ך שלי עשיתי אצל אקדמאים שתחום העיסוק שלהם הוא היסטוריה ודתות, הם מספיק מוסמכים בשבילי כדי להסביר לי את התנ"ך. אתה בוחר לראות את הדברים היפים ביהדות, good for you אני בוחרת לראות את שנאת הזרים, ההומוסקסואלים, הנשים מתוך סגידה לישות לא קיימת. כל עוד שנינו מחזיקים בערכי מוסר דומים בדברים הבסיסיים ושנינו נוהגים כאזרחים תורמים בחברה- כמעט הכל בסדר. כמעט, כי אני עדיין לא יכולה להנשא במדינה הדמוקרטית שלי לפי השקפת עולמי- כלומר ללא עירוב מוסד דתי שאין לי קשר אליו. בעוד אני לא מכריחה אותך להיות אתאיסט, אתה מכריח אותי להיות יהודיה ויש פה בעיה רצינית. אז אתם תתעסקו לכם עם רשימות שחורות ושושלות יחסין, משל היינו חתולים גזעיים, ואני ושכמותי נחיה ללא נישואין דתיים כלל.

זו לא חכמה לשמוע את מי שכבר נמצא בצד שלך שיאמר לך כל מיני תאוריות על היהדות בצורה שנראת מאוד לא מחייבת. החכמה היא הידברות! אם היית בודקת היא מבינה שאין הפליה בין גברים לנשים ואין שינאה להומוסקסואלים וזרים אבל לדעתי את פשוט מפחדת לקבל תשובות שיהיו בעינייך הגיוניות. אני לא מתכוון לתת תשובות בצורה כזו אם יש שאלה על נושא מסוים אני מברר אצל מי שמומחה בנושא. אם זה היסוריה זה הסטוריון אם זה תנ"ך מורה לתנ"ך ואם זה הלכות זה מומחה ליהדות הווה אומר רב! תאמיני לי, שבניגוד לדעה הרווחת בעולם, אנחנו לא אופים את המצות בדם של ילד נוצרי. אני לא מכריח אותך להיות יהודיה כמו שאני לא מכריח גוי להיות גוי. נולדת יהודיה מרצי או לא- א ת מ ח ו י ב ת ! ! ! את לא רוצה? תני לי לפחות למנוע מזה לפגוע היהדותי. באשר לנישואים הרי מדובר בטקס קדוש של היהדות שמקשר בין בני זוג. מה את רוצה קשר חילוני עם בן זוגך? מה מונע ממך? הנישואין נועדו כדי שגבר ואשה יוכלו לחיות חיי אישות על-פי ההלכה בלי נישואין אני לא יכול להיות עם אשה (אל תאמיני לאף אחד דתי שיאמר לך אחרת) את, בכל מקרה, לא מחכה לטקס שכזה. אז, בעצם בהגדרה, אין טקס נישאין חילוני (אפשר לקרוא לזה חיזור) אני לא מבין מדוע אתם צריכים קשר טקסי שממילא לא משנה לכם את הסטטוס. תבדקי כמה זוגות מתגרשים אצלכם, אם אני לא טועה, 70%. סטטיסטית אין לכם רצון להשאר ביחד.

עוד יש אנשים שבכלל עושים את כל הקטע של הרבנות?

אני אלך לשאול רב? איזה רב בדיוק, אני תוהה- אני חצי אשכנזיה וחצי ספרדיה... ואיזה פירוש או הלכה הם הנכונים? אתה מדבר כאילו שיש יהדות אחת, אבל יש המון זרמים של יהדות. מי מהם הצודק? מי באמת יודע מה אלוהים רוצה? אם היה אלוהים לא היה צריך להתווכח על זה, כי הוא היה אומר לנו מה לעשות (ולא, זה שיש ספר שאומר שהוא התגלה באיזה הר לפני כמה אלפי שנים לא נחשב. אחרת אפשר ללכת לחפש הלכות ב"הוביט") בכל מדינה מתוקנת בעולם יש טקס נישואין אזרחי. באירופה, ארה"ב ואוסטרליה אנשים יכולים להנשא באופן אזרחי. הנישואין הם מעמד מול המדינה, בני זוג נשואים מקבלים הכרה ע"י המדינה בכך שהם משפחה (מבחינה משפטית, כלכלית וכו') הנישואין הם לא המצאה של היהדות, אז הטענה שלך שהם נועדו כדי שגבר ואישה יוכלו לעשות ילדים לפי ההלכה, אינה נכונה. נישואין נוצרו למען הסדר החברתי. המחשבה שלך שצריך לקיים טקס בשביל שאפשר יהיה לקיים יחסי מין היא מיושנת ופרימיטיבית עד כאב. לשאלתך, אני לא צריכה את הטקס, רק את ההכרה של המדינה במעמדי. אם מתגרשים פחות במגזר הדתי, זה בגלל סיבות אחרות- נורמות חברתיות, מסורתיות וכו'- ולא בגלל שהנישואין אצלכם בהכרח יותר מאושרים. אבל הכי חשוב- אתה לא מכריח אותי להיות יהודיה? באמת?? "נולדת יהודיה מרצי או לא- א ת מ ח ו י ב ת ! ! ! " מי שמך לומר לי אם אני מחוייבת או לא? לא נולדתי יהודיה, אני מאוד מצטערת. זה שנולדתי יהודיה לפי האמונה שלך, לפי ההלכה- זו בעיה שלך ולא שלי. אני נולדתי בנאדם חופשי וגדלתי להיות בנאדם נאור, משוחררת מדת. מה שאתה גורם בעצם זה לכך שאני אחיה ללא נישואין, במעמד הכי קרוב לזה שאני יכולה לקבל (ידועים בציבור, ברית זוגיות) אתה פוגע לי בזכויות האדם הבסיסיות- וזה נראה לי יותר חשוב מהפגיעה הדמיונית שלי ביהדותך. איך מה שאני עושה עם חיי הפרטיים פוגע בדת שלך? עד כמה שאני יודעת יש עולם אחד בלבד- אתה פוגע בי בעולם הזה ומתלונן על זה שאני פוגעת בך בעולם הדימיוני (הבא). אנחנו נילחם בכם עד חורמה, או שנשאיר אתכם פה לבד עם הפנאטיים הדתיים המוסלמים, נראה איך אלוהים שלכם ישמור עליכם אז.

ולא כלפי הרבנים שבסה"כ פועלים עפ"י ההלכה (שגם את כפופה לו, לא??? האם את אכן דתיה? למה את הולכת עם כיסוי ראש?) ובנוסף, הרי הרבנים שאת כ"כ אוהבת להשמיץ (או אולי, בעצם רק מחפשת תגמול או פרסום שמך בעיתון, ולכן את מחפשת לפעמים "בנרות" עלמה לכתוב, לא?) פועלים לפי חוק!!!!

שחציו בן-חורין וחציו עבד כנעני[מסכת גיטין מא']. אבל מסתבר שגם את הבעיה הזו הדיינים יודעים לפתור מתוך דברי התורה וחז"ל

התלבטתי מאוד אם להגיב או לא ואולי כבר לא תקראי את זה. את כתבת:"אנחנו נילחם בכם עד חורמה..." על זה אמר דויד המלך:"אני שלום וכי אדבר, והמה למלחמה" אמרתי לך שרק הידברות היא החכמה. את מאשימה את היהדות בשינאה לזרים? והינה כאן את מציגה שינאת אחים!!! הרי לא נלחמים במי שאוהבים! מאוד קשה להתמודד עם סילוף של עובדות ובורות כמו שלך ביהדות ועם זאת יש לך את היוהרה לדעת מה היא ההלכה ומה לא, ואת גם יוצאת מנקודת הנחה שבגלל שיש אשכנזים וספרדים יש הלכות שונות לכל אחד. דעי לך שגם הספרדים וגם האשכנזים כפופים לספר הלכות אחד והוא נקרא: "שולחן ערוך" בו מסודרים כל ההלכות בצורה ברורה ומדויקת. שאלות באמונה אינם שאלות בהלכה! אני לא מתיימר ללמד אותך הלכה בהתכתבות ולא את יסודות האמונה היהודית ולכן אני מפנה אותך לאתר: www.hidabroot.org שבו תוכלי לקבל מושג על היהדות וכן להגיב ולשאול. רק להראות איזו חשיבה מוטעת יש לך: את טוענת שיש שינאת זרים ביהדות ואמת להפך: התורה מצוה אותנו לאהוב את הזר שחי בארצנו! שכתוב:"ואהבת את הגר, כי גר היית בארץ מצריים" זו מצוה שכל יהודי מחוייב בו והיא לכבד כל גוי בארץ שמקבל את חוקי המדינה. את טוענת שיש שינאה להומוסקסואלים- זה גם לא נכון היהדות פשוט אוסרת את האקטבין שני גברים. אין בעיה עם שום אדם כל עוד ניתן לבא בשיחה שמציגה את שני הצדדים. ולגבי נישואים אזרחיים, שני דברים: דבר ראשון- מושג שהומצא במאה ה-17 יותר כתוספת עבודה לעורכי-דין מאשר לאזרחים. עד אז נישואים היו טקס דתי לכל דת ומדינה.את מצפה שהדת תתאים עצמה לכל מי שלא מתאים לו? אם כך זו אינה דת אלא כת! עלאחת כמה וכמה בדת כמו היהדות שהיא המקור ל-3 הדתות ולכן לא ניתן ללמוד מההעתק על המקור. דבר שני את מבלבלת בן היהדות ובין מדינה: חברי הכנסת הדתיים הם המיעוט בכל כנסת ובכל זאת הרוב לא מעוניין בנישואים אזרחיים. מה שאומר שהמדינה (כמדינה) לא מעוניינת בנישואים אזרחיים עליה את צריכה לכעוס ולא על היהדות. ועוד משהו, אם את רוצה להביא דוגמא כלשהי אל תביאי לי את מדינות אירופה וארה"ב.אל תהפכי את ישראל לארה"ב. כאן מדינת היהודים! זו מדינה עם ציביון יהודי אחרת למה אנו פה ולא בארה"ב. אל תכתבי לי:"...הטענה שלך שהם נועדו כדי שגבר ואישה יוכלו לעשות ילדים לפי ההלכה, אינה נכונה..." אני מכיר את את ההלכה וזו ההלכה :אסור ליהודי (גבר או אשה) לקיים יחסים מחוץ לנישואים! ועוד: זה שאת מחויבת ליהדות לא מכריח אותך לקיים אותה יש לך את היכולת המלאה לבחור בדרכך. זה שאת קבלת 700 בפסיכו' רק מוכיח את הטענה שאינו משקף את יכולותיו של האדם. אם את רוצה לדעת את התורה על רגל אחת אמר, פעם, הילל הזקן: "מאן דשניא עליך לא תעביד לחבריך"- מה ששנוא עליך לא תעשה לחברך זה כל התורה על רגל אחת וכל השאר נובע ממשפט זה. הוסיף עליו רבי עקיבא:"ואהבת לרעך כמוך- זה כלל גדול בתורה." אל תשנאי אותי על שאני דבוק בעקרונותי אני חי במדינת היהודים כדי שיהיה לי החופש לקיים את המצוות בלי חשש מתי יבא גל האנטישמיות הבא ואת רוצה לגרום לבלאגן הרי עושה כל מה שאת רוצה במדינה (בגבולות החוק) שנינו יודעים שדבר קטן כמו נישואים אזרחיים לא מפריע לך אם מישהו ביננו חשוך זו את! לי יש הוכחה שיש אלוקים ושהיהדות היא אמת !!! ואילו את, סומכת על אמונה טפילה - היינו ת א ו ר י ו ת לא מוכחות שהיא האבולוציה והמפץ הגדול שעד מנסים לשנות ולעדכן אותם כדי שיתאימו למציאות. איזו הוכחה? כמו שאמרתי, זה לא המקום. אבל אם את מעוניינת בקצת אור על החושך שמשאיר החור השחור: WWW.HIDABROOT.ORG אפרופו ביטויים חשוכים :"אנחנו נילחם בכם עד חורמה, או שנשאיר אתכם פה לבד עם הפנאטיים הדתיים המוסלמים, נראה איך אלוהים שלכם ישמור עליכם אז. "

א. אתה בור ועם הארץ. אין לך מושג מה זה מדע ומה זה "תיאוריה". הדוגמא שלך על האבולוציה היא אחת המטופשות, כיוון שזו אחת התיאוריות הכי מתוקפות במדע ("תיאוריה" לא אומר שזה "רק בתיאוריה" כמו שמתכוונים בשפת יום-יום) אני בכלל לא מתכוונת להיכנס לנושא כי זה כמו להתווכח על אם העולם עגול. ועכשיו לטעויות הקטנות שלך: א. לאשכנזים וספרדים כן יש הלכות שונות. עובדה שבפסח לאלה מותר לאכול ככה ולאלה ככה. עובדה שיש ימים שבהם מותר לספרדים להתחתן ולאשכנזים לא. וכו'. ב. "ואהבת את הגר"? כן, אבל גם כתוב- "להחרים שבע עממין" "לא לחון ולרחם על עובד אלילים" "לא לשכון עובד אלילים בארצנו" "לא לכרות ברית לשבעה עממין וכן לכל עובדי עבודה זרה" וכמובן- "למחות זרעו (של עמלק) מן העולם" ממש "לאהוב את הגר"... ג. אין שנאה להומוסקסואלים? מעניין, חשבתי שדינם לפי היהדות=סקילה. ד. לא ללמוד ממדינות אחרות ומדתות אחרות? מעניין, כי את המונוגמיה למדנו יופי מהנוצרים (ביהדות בעבר היה מותר להנשא לכמה נשים, כזכור לך). היהדות הושפעה רבות מהעמים והדתות שסבבו אותה לאורך השנים, אם אתה מתעלם מזה זה לא הופך את זה ללא נכון. קיצר, מי שבור ועם הארץ פה זה אתה. מי שלא יודע על עובדות החיים, לא יודע מה זה מדע... אוי עצוב, הלכתי

כבר אין כוח להתווכח עם מטבע בבקבוק, ועוד בהתכתבות! את השנאה שלך כבר הצגת! כאן תמצאי קצת אור על התורה הק"קדושה" שלך האבולוציה: http://www.haemet.net/articles/creation/evolution/evolution.htm כחלק מהתואר שלי, למדתי מסלול של ביואינפורמטיקה ואחד מהקורסים הינו מיקרוביולוגיה, אין סיכוי שתא בודד יתפתח רנדומלית, קל וחומר יצור שלם! את יכולה להגיב מה שאת רוצה את בורותך הפגנת בראש חוצות אני לא מתכוין להיכנס שוב!!! מקווה שתפסיקי להתבייש ביהדותך שאבותייך מתו כדי לשמר אותה כל-טוב, ערן מהדרום

א.ממזרים הם גם מגילוי עריות והיא מתעלמת מזה ב. היא כותבת ההלכה יצרה את הממזרות זה כתוב מפורש בספר דברים בתצא לא יבוא ממזר בקהל השם ג.היא כתבה שגר אינו חק מקהל השם וזה דברי הבל כי אינו חלק מקהל כי התורה הגדירה כמה סוגי קהל ודבריה בניגוד מפורש לגמרא ד. היא באה בטענות לרבנות שנשלטת בחרדים אבל הם לא המציאו את ההלכה הגישה שלה דומה לרפורמים ויש לה הרבה בורות טוען רבני הוא מקצוע שלמדים אותו שנה אחת ובשופוא אינו יכול להתחרות בדיין המוסמך מה גם שהוא המקצוע הלכתית בדיעבד לסיום היא מעלה טענה שנובעת מבורות חמורה ועושה פולטיקה עח הממזרים הרי הפרסום זה הדבר הכי גרוע לממזרים יש עוד הרבה בכתבה אבל אין לי זמן דבריה מופקעים מכוכ

ישנן דעות בתלמוד (רא מטה) שממזרים "נעלמים" אחרי שלשה דורות אם אינן יודעים שהם ממזרים...

 

 

בבלי יבמות דף עח

 

'שאלו את רבי אליעזר: ממזרת לאחר עשרה דרי מהו? אמר להם: מי יתן לי דור שלישי [66] ואטהרנו!' אלמא קסבר 'ממזרא לא חיי' [67]! וכן אמר רב הונא 'ממזרא לא חיי'! והא אנן תנן 'ממזרין אסורין ואיסורן איסור עולם'? אמר רבי זירא: לדידי מפרשא לי מיניה דרב יהודה: דידיע [68] – חיי [69], דלא ידיע [70] - לא חיי [71]; דידיע ולא ידיע [72] - עד תלתא דרי חיי, טפי לא חיי [73].

 

http://he.wikisource.org/wiki/%D7%91%D7%99%D7%90%D7%95%D7%A8:%D7%91%D7%91%D7%9C%D7%99_%D7%99%D7%91%D7%9E%D7%95%D7%AA_%D7%93%D7%A3_%D7%A2%D7%97#cite_note-60

אבל זה לא הוגן שאני צריך לשלם על מנת להתחתן אבל זה עדיף מאשר לשלם לגנבים שחורים שלא משרטים בצבא

https://www.youtube.com/watch?v=o1d0mR3tP8c

הגיע הזמן דכל החילונים ובעיקר החילוניות יפסיקו להתייחס למושג הפרימיטיבי והמפגר"ממזרים"!הגיע הזמן שכל החילוניות מסורבות הגט וה" עגונות" יםסיקו להתייחס לחרבנות ויקימו משפחות חדשות ויילדו אלפי " ממזרים"!רק כשירבו " ממזרים" בישראל אז ייפתרו גם בעיית המסורבות והעגונות וגם בעיית ה" ממזרים"! כן ירבו " ממזרים" בישראל@

"ממזר" זהו מושג דתי פרימיטיבי ודימיוני- וכל מסורבות הגט ובכלל כל החילונים- חייבים להתעלם ממנו לחלוטין! כל מסורבות הגט החילוניות לא צריכות לחכות לגט בכלל- אלא צריכות להמדיך בחייהן עם בני זוג חדשים- ואך להקים משפחות חדשות! " ממזרות" ו" עגינות"-אלו בעיות של דתיים בלבד- והחילונים ובעיקר החילוניות חייבים להתעלם מהשטויות האלו! כן יירבו " ממזרים" בישראל!!!