יהדות  טורים אישיים  רבקה לוביץ
המתגיירות טובלות, הדיינים צופים
רבקה לוביץ'
פורסם: 11.02.09, 11:44
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 135 תגובות ב-134 דיונים
61. ל12-נשים מתגיירות רק כדי שילדים יהיו יהודים ויאפשר להתחתן
תאפשרו נישואין אזרחי ,   ואף אחד לא יתגייר   (11.02.09)
62. אבותינו הקדושים נעים בחוסר נחת אל מול 38
המוציא לאור ,   ארעא   (11.02.09)
38, האם אתה חש במקום חשוך יותר מהחושך של מכת החושך במצרים...?! אתה ממש פרימיטיבי אם אתה מפעיל לוגיקה כזו....מה נהיה לנו?! תחשוב על מה ואיך אתה חושב, ואם יש לך טחורים...אז זה בסדר שרופא ספרדי או עולה חדש ממדינה דרום אמריקאית יבחש בתחתית מיעיך, ומה אם מדובר ברבנית דגולה שסובלת מאותה בעיה והיא מעדות אשכנז והרופאה הדתית שגוירה להלכה על יד הדיין שהוא בנה של הרבנית הצדקת תראה מאיפה הבן הצדיק יצא....די! אתה וכמוך ממאיסים את הדת, ותברר בהלכה את כל השאלות שפרטתי
63. טקס הגיור כמתואר הוא השפלת המתגירת כנסו
הלוי   (11.02.09)
גוירת שמסכימה לטקס הזה היא מבזה את עצמה והצופים הגברים עליה הם עושים את משה אף אחד לא צווה לעשות אפילו הקדוש ברוך הוא לא יסלח לזה שגברים מבטים על אשה מתרחצת על מנת לתת לה הכשר
64. קצת חולי לכותבתב הכתבה
דב ,   ת"א   (11.02.09)
מעניין שלא מזדעקת שבחדרי לידה יש רופאים ושאלה קטנה את יודעת איך יהודי עושה את מצוותו הראשונה ברית מילה באיזה אבר האם זה כן מובן לך זאת היא דתנו ולמי שלא מתאים יילך ליהיות בודהא
65. אני המומה
מאור ,   אלעד   (11.02.09)
בתור בחורה דתית אני המומה ובשוק, גם ככה לעמוד עירומה מול בלנית (אישה) זה מביך , לא נעים לאמר אבל הם צריכים להתבייש להם איפה הצניעות
66. מי יצילנו
שבתאי ,ש ,   ירושלים   (11.02.09)
כרב שהשתתף בגיור של מאות מתגיירים גברים ונשים, אני יכול להעיד שזה מאמר מגמתי ומרושע שאין לו שום קשר עם האמת, כרגיל בדברי האשה הזאת שנראית כדתיה, אין ספק שכל דבריה הם כדי להכפיש את דת ישראל, ועליה ועל כמוהה תקנו את תפילת למינים ולמלשינים אל תהיא תקווה. אין הרבנים נכנסים למקווה אלה לאחר שהאשה במים עם חלוק אטום , ועושים זאת בדחילו וריחימו, ומיד לאחר שטבלה יוצאים משם ואין בזה שום בעיה, כי כך מורה ההלכה היהודית , שאותה מנסה האשה הזאת להכפיש ולהלעיג, זאת האמת , הזהרו מדבריה של אשה זאת.
67. personal experience
Sara ,   Mercaz   (11.02.09)
My mother converted twice: first before marrying my father and second when we made Aliya. i was 5 at the time and had to undergo this process described in this article. I still remember the humiliation I felt at being naked, not to mention the fact that the "rabanit" almost killed me by drowning...
68. למגיבים החילונים
(11.02.09)
מה עם הנשים והבנות שלכם שמיסתובבות ברחובות או בים חצי ערומות שהכל תלוי בחוץ. איך הגברים מודדים אותן מכל הכיוונים והריר נוזל מפיהם. זה בסדר! צבועים
69. גניקולוגים ורופאים מצילי חיים ! מה בדיוק תפקיד
זרזיר   (11.02.09)
הדיינים כאן לבד ממציצנות ? הבלנית אינה אמינה ? אולי הם ה"מציל" מטביעה ? כל המציל נפש אחת....אמיצווה...אמחאייייה...
70. צודקת, אני פשוט חא מצליחה להאמין שרבנים יהיו ככ...
אין לי מילים ,   זה מזעזע   (11.02.09)
71. דתיה שמתביישת במוסד. מזעזע.
(11.02.09)
72. ל-28, קודם כל, גם לרופא אסור.
(11.02.09)
הפציינטית לא חייבת להסכים למעמד ויכולה לדרוש נוכחות של אחות בזמן הבדיקה. בנוסף, אישה יכולה לבחור ברופאה ולא רופא. הרב הוא איש מקצוע כמו שאינסטלטור הוא מנתח מוח.
73. נראה אותך משכענעת את הרבנים הקרובים אליך
(11.02.09)
להמנע מלהיות נוכחים בטקס הזה שהוא לדבריך משפיל. על נאה דורש ונאה מקיים כבר שמעת?
74. אולי תשאלו את הרב עובדיה יוסף...
אלי ,   מרכז   (11.02.09)
אולי תשאלו את הרב עובדיה יוסף...בטוח יגיד שהשטן (ליברמן) אשם...זה מה שקורה שרב גדול שיש לו זכות גדולה בתורה . נכנס לפוליטיקה, התורה ודרך ארץ נשכחת ,ובעבור מה ומי??? בעבור כ ס ף שלא מגיע להם... נקודה למחשבה לבוחרי ש"ס.
75. זו היא יהדות
סענדר   (11.02.09)
אם זה לא מוצא חן בעיני הגוים - אז למה להם להתגייר?
76. נשמע מופרך לחלוטין וסותר את המהות של עניין הגיור
מ   (11.02.09)
כחילוני עם כבוד למסורת, אני חייב להגיד שכל נושא הצניעות מאוד מאוד משונה, לפחות בעיני המתבונן מהצד, וקשה שלא להתבונן, כי אנחנו הרי חיים יחד. נשים "דוסיות" לא שונות כל כך בקוד הלבוש שלהן מנשים חילוניות. האם חצאית ג'ינס לצורך העניין, 'צנועה' יותר ממכנסי ג'ינס? האם הסתרת קוי המתאר של הגוף הנתון בתוך חצאית, אפקטיבי יותר מאשר בבנטלון? האם שיער מלאכותי המדמה פריזורה אופנתית צנוע יותר מאשר השיער האורגינאלי המולד והמוסתר? האם כל הדיבורים על הצורך בצניעות לוקחים בכלל בחשבון את הגנדרנות האיפור והמלבושים האלגנטיים בדרך לבית הכנסת בערב חג או בערב שישי? מה רע בזה? האם קיים בכלל שוני בין הרגלי טיפוח החן של כל אישה, לא משנה מאיזה מיגזר או גיל? האם זה בכלל דבר מגונה? האם יש לנו בכלל מושג איך התלבשו בנות ישראל בימים עברו - נגיד בתקופת בית שני? עכשיו, לגבי הטקס המתואר בכתבה, יש לאמר שהוא נשמע כמו עיוות גמור של המהות: קבלת אדם לחיק היהדות. מדוע בכלל נערך ריטואל כל כך הזוי - אני מתאפק שלא להגיד פגאני - אמונה היא עניין פנימי. עניין תודעתי. איך בדיוק טבילה לעיני אנשים זרים אמורה לקרב אדם אל היושב במרומים? על שאלות אלו ואחרות אני לא באמת מצפה לתשובה. נשאיר את זה פתוח לעת עתה.
77. הבעיה שביהדות נשים פסולות לעדות
אימהית ,   ג   (11.02.09)
וזה שורש כל רע
78. להרגע ומהר
הציץ ונפגע   (11.02.09)
ומי בדיוק כפה עליהן להתגייר???????? מי שלא רוצה לא צריכה היא עושה זאת מרצונה הטוב והחופשי........ סערה בכוס מים....
79. בלבולי מוח והשמצה מיותרת
ד ,   איזור ירושלים   (11.02.09)
גם אשתי ובנותיי טבלו טבילה לגיור והייתי נוכח שם.שום חלוק לא עלה למעלה והכל נעשה בצניעות ביעילות ועם הרבה יראת שמיים.תמיד נמצא גרים שלא באו לשם שמיים שישמיצו את הרבנות ושלוחיה. מי שבא לשם שמיים מבין היטב את הטקס ומשמעותו ולא מחפש הקלות למיניהן ועשה את המוטל עליו למען בוראו כנדרש מיהודי אמיתי.
80. בניגוד לתאור בכתבה
רונן ,   ביתשאן   (11.02.09)
לפני 5 שנים ליוויתי גיורת במשך שנתיים עד לגיור עצמו, במקווה נכחו בית הדין רק בחדר שלפני הטבילה, ולטבילה עצמה הגיורת לוותה ע"י בלנית נאמנה שהגיורת הכירה קודם לכן. לאחר הטבילה היא חזרה לחדר בו חיכו לה הבית דין והגיורת טענה שהמעמד היה מכובד ומרגש.
81. זה מה שנקרא חרמן אכול בלועה
רבי ,   הרבנות הראשית   (11.02.09)
82. פינטוז!! ולכל הפתים שכתבו כאן, לכו תבדקו את האמת!
עידית   (11.02.09)
הכל נעשה בצניעות! באמת נראה לכם שרבנים דתיים יעשו כך??? תבדקו את הנושא, אני עדה לו מקרוב
83. בין צניעות להשפלה
פלונית אלמונית   (11.02.09)
כל המגיבים ה"חכמים" שלא מבינים מה הבעיה - יש הבדל גדול מאוד בין ללכת לרופא נשים, שבאופן מאוד צנוע ועדין מבצע בדיקה רפואית. אחרי הכל רופא זה רופא וגם תמיד אפשר להביא אמא או אחות. פה לעומת זאת מדובר בחוויה רגשית, כמעט אינטימית. האישה תלויה באופן חד משמעי בחסדי הרבנים והם מנצלים זאת. שום תירוץ של "הם רבנים והם צריכים לוודא" אינו מתקבל. זו לא רק הפגיעה בצניעות, זו החדירה לאינטימיות. זו השפלה של מי שמלכתחילה נמצא במעמד נמוך יותר ע"י בעל הכוח. וזה מה שמגעיל כאן.
84. אין גבול לסטייה של הגברים החרדים. פשוט בא להקיא מהם
(11.02.09)
85. כל ענין הטבילה לעיני מישהו מקומם, גם בטבילה
רגילה של אשה ,   הבלנית מיותרת   (11.02.09)
86. 28, רב אינו איש מקצוע הכרחי!
שאול א.   (11.02.09)
גם אם נקבל את התיזה שלך שרב הוא איש מקצוע, מה שאינו נכון, הרי שהוא אינו רלוונטי במקרה זה. משום, שקבלת עול מלכות שמים ניתן להיעשות גם במעמדן של נשים. ועל סמך עדותן הרבנים יאשרו את הטבילה. אין זה דומה לרופא נשים, משום שאת עבודתו הוא חייב לעשות בעצמו. אפשר להציב נשים רופאות, אך במקרה זה הן באות במקום הרופא ולא ככוח עזר. לגבי הרב, הרי שהנשים אינן באות להחליפו אלא לשמש לו כוח עזר כדי שיוכל לעשות מלאכתו תוך שמירה על כבודן וצניעותן של נשים. חשוב רגע מה היתה דעת ההלכה אילו היו שמים בלנים במקום בלניות, לא לגבי מתגיירות אלא לגבי נשים יהודיות כשרות לקראת הטבילה החודשית שלהן. ברור שהיתה קמה זעקה גדולה. זה בדיוק המצב במקרה זה. את הטקס צריך לעשות. אך אין חובה להעמיד את הרבנים במצב לא נעים שהרי נאמר "בפני עיוור לא תיתן מכשול". והמבין יבין.
87. ל-28 הגאון
רופא   (11.02.09)
אין אף אישה שחייבת להבדק ע"י רופא נשים. לכל אישה עומדת הזכות להבדק ע"י רופאה. בין אם זה בבי"ח, במרפאה או בכל מקום אחר. ממש השוואה מושכלת..
88. החלוק לא חציצה?!
דתיה   (11.02.09)
אישה צריכה לטבול ערומה לאחר שהתרחצה היטב ובדקה שאין על גופה אפילו שערה. אז איך ייתכן שהיא טובלת בחלוק? זה חציצה!!! משהו כאן לא נראה לי.
89. מעורר קבס! דוחה!
אני ,   צפון   (11.02.09)
90. לכל הקשקשנים שאומרים שהרב הוא כמו רופא!
מאיה ,   דרום   (11.02.09)
אני דתייה, ואז מה אם אני הולכת לרופא נשים גניקולוג, הוא מומחה בתחומו אשר אמור לתת מענה רפואי. האם זה אומר לצורך העניין שאלך ואתפשט מול השכן או כל גבר אחר? מה הקשר?! הרבנים לא אמורים לראות אשה עירומה. גועל נפש!!!! מחליא!!!!! אגב, הסטיות הכי קשות מגיעות מהמגזר החרדי שמטייח הכל.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה