יהדות  טורים אישיים  רבקה לוביץ
ה"קוד הסודי" לביטול הגיור
רבקה לוביץ'
פורסם: 05.01.10, 12:35
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 225 תגובות ב-86 דיונים
31. תקראו ותבינו
מומו ,   חיפה   (05.01.10)
גר=הוא רוצה להיות יהודי=הוא מוכן לקבל עליו את כל התנאים והמצוות וגם שאם הוא לא עושה זאת באמת אלא רק לצרכים טכניים, זה לא תופס! וגם בגץ לא יעזור כי בגץ לא יכול לשנות את התורה. יהדות זה מושג תורני ולא חוק ממדינת ישראל. לכן אם ירצה לקבל אזרחות ישראלית, בגץ הוא יקבע אבל אם ירצה להיות יהודי, הרב יקבע (כי בעצם גיור=מרות התורה) (זה כמו שבגץ לא יכול להכשיר חזיר.. בלי שום השוואה)
32. סלאמת...
אאאא   (05.01.10)
33. ביטול תוקף גיורים
ליליאן סימונה ,   ירושלים   (05.01.10)

למען השם ולמען עם ישראל יש להקפיא לאלתר את כל הגיורים בכל בתי הדין הרבניים לגיורים מהיום עד לחידוש התקנונים החדשים!!

 

34. מעניין האם אני יכולה איכשהו לבטל את הגיור שלי מרצון...
לא רוצים-לא צריך   (05.01.10)
נמאס מהחרדים התחמנים והפרמיטיבים,מוציאים כל חשק להשתייך ליהדות.
35. מזעזע
אנה ,   אשדוד   (05.01.10)

הצביעות של הדוסים לא יודעת גבולות!!! גם הורסים שנתיים מהחיים עם הגיור- מי ישמע בתום השנתיים אתה מקבל מיליון דולר וגם אחרי כל מסכת העינויים מרשים לעצמם להחליט האם אתה מספיק טוב כדי להיות יהודי!

האוכלי חינם האלו איבדו את הצפון לגמרי!!! 

36. עם שכמעט והושמד לפני 70 שנה תומך היום בתאוריית הגזע
(05.01.10)

 

יהודים יותר טובים מעמים אחרים?

לפני 70 שנה הרבה אנשים חשבו שהגרמנים יותר טובים מעמים אחרים.

 

עם שכמעט והושמד לפני 70 שנה תומך היום בתאוריית הגזע.

מדהים.

37. כאילו שהדתיים עושים טובה לנוצרי שמתגייר
יותם   (05.01.10)
לכו עם היהדות המזוייפת שלכם קיבינימאט, חתיכת דוסים אנאלפבתים. מי צריך את היהדות המזוייפת שלכם?
38. ככל שירבו "היהודים למחצה" כך יגבר הלחץ להחלת נישואים אזרחיים
היהדות הפכה ,   למסחרה פוליטית   (05.01.10)
כמעט כל יהודי ארה"ב (לא כולל החרדים) לא נחשבים ליהודים לפי ההלכה כיוון שתמיד אפשר למצוא בעברם סבתא רבא שגויירה גיור רפורמי או קונסרבטיבי. גם אם אחת מסבתות רבא שלו גויירה לחומרה אך הוכח שלא שמרו אורח חיים דתי (מה שקשה אם אתה לא שייך לקהילה אורתודוקסית סגורה) יכולים לבטל את יהדותו. 
ההגמוניה של הרבנות האורתודוקסית ובתי הדין החרדיים הכניסה את היהדות לסחרור של סייגים, איסורים והחמרות שמתגברים מדור לדור. בתקופתם של חז"ל ובתקופות של עזרא ונחמיה, הרמב"ם, האר"י הקדוש ועד לתקופה שלפני 30 שנים ה"חרדים" היו הרבה פחות "חרדים", ה"חילונים" היו הרבה יותר מסורתיים וה"מסורתיים" היו הרבה פחות סוגדים ללחשים ולכשפים של רנטגנים וכותבי קמיעות למיניהם.
גם הרמב"ם וגם אפילו הרבי מליובביץ' - לא היו מצליחים למצוא הרבה קשר בין היהדות המקורית והשורשית ששיכת לעם ישראל לבין המסחרה הפוליטית והקיצוניות שנקראת פה "יהדות"
39. אין גזענות כמו גזענות של יהודים
אדון   (05.01.10)
רק 2 מוסדות הקפידו כל כך על רישום ושמירה על הדם היהודי
מוסד הרבנות ועוד אחד
40. good luck Valentin, life is full
of dis-illusions   (05.01.10)
41. רבנים = סכנה לדמוקרטיה
שלמה ,   בת שלמה   (05.01.10)

האמת שהם עושים את זה רק בגלל שהם יודעים, שאותם פסיכים שרוצים להיות יהודים ,ישלמו שוב הרבה כסף לאותם רבנים שיגיירו אותם מחדש

הכל כסף -לא קשור לאמונה

42. מבין ללבך - אך אל תמהר
גיל ,   כפ"X   (05.01.10)
אני מבין אותך אחי היהודי. לא קל לחיות בארץ שהדת שלה מונהגת לפי האנשים הכי פחות מוסריים שפגשתי בחיים שלי. במקום לעזוב את המדינה ולוותר, תלחם על זה. תלחם על זכותך להקרא יהודי (וכן, זאת זכות גדולה). צדקת כשאמרת שיהדותך חתומה בדמי אבותיך שנרצחו בשואה. אתה יהודי לכל דבר ואל תתן לאף אחד אחר לומר לך אחרת. ורק שתדע,לפני כמה מאות שנים, היהדות באמת נקבעה ע"פ האבא.... זה משהו שרירותי לחלוטין ע"פ תקופה. מחר יקום רב שיחזיר את זה לפי האב. תלחם על צדקתך - אל תברח.
43. למה לערב הלכה ואתיקה ?
דמגוגר   (05.01.10)

אומנם נכון הדבר. אתית זה מעשה אפל ולא ראוי ואוי לאותם שהעלו ללא חשבון סדרות של אנשים שיאלצו אולי אפי' בניגוד לרצונם טקס משפיל כמו הגיור וכל הנלווה. אבל ההיבט ההלכתי הוא שאמור לעמוד לנגד עיני הדיין- בדיוק כמו שההיבט החוקי עמד לעיני השופטים כשהתירו כניסתם של 'בני מיעוטים' לכביש 443 למרות הסיכון המוחשי - של כל אחד מאיתנו !!

44. צריך להקל משמעותית על הגיור.
גולן ,   נתניה   (05.01.10)

לא קיטלוגים ולא זיבולי מוח. יש המון אנשים בעולם שרוצים להתגייר אבל הם לא רוצים כי התהליך מאוד ארוך, מורכב וקשה.

 

לדעתי, צריך לקצר את תהליך הגיור לשבועיים. ולעשות את התהליך יותר קל .

45. האחרונים שניסו לשמור על טוהר הגזע
שגיא   (05.01.10)
בצורה דומה - סופם היה תבוסה במלחמה, מוות רבים, פילוג המדינה ל-2 ונטל כלכלי כבד להמון שנים קדימה. והם לא היו העם הנבחר. אז בואו נחשוב, מה תהיה גורלו של עם נבחר שחוטא בצורה של שנאת חינם ושנאת הגר?

רבקה, את עושה עבודת קודש שאת חושפת את דרכיו האפלים של הממסד הדתי החוטא והאטום. זוהי לא יהדות. זוהי גזענות. ועם זוהי יהדות - אין לה זכות קיום יותר.
46. שאלה בערוץ הידברות
גוי קדוש   (05.01.10)
שו"ת נישואי גויים  בת זוג גויה, המסרבת להתגייר, מסכימה שילדיה העתידיים ייחשבו ליהודיים. האם זה עוזר? ומדוע עלינו לעזור לנשים שהתחתנו מרצונן לערבים? שו"ת נישואים מעורבים  12/11/09  הידברות סופשבוע - מוסף שישבת  שלום רבינו. אני חי עם חברתי לחיים, שהיא לא יהודיה. אנחנו מתגוררים בלוס אנג´לס, ומתכננים להתחתן בקרוב. היא לא רוצה לעבור את תהליך הגיור, וזה יהיה מיותר מבחינתי להתחיל במסע שכנועים. אך היא מסכימה שילדנו יהיו יהודים. רציתי לדעת אם זה אפשרי שהם יהיו יהודיים, כי כך אני מתכנן (כולל ברית מילה, לחגוג חגים, לאכול כשר). אני ממש רוצה לדעת יותר על זה, ומה עושים. תודה. שלום וברכה. ילדים הנולדים לאישה גויה הינם גויים גמורים לכל דבר, ואם תמול אותם - אתה מצער אותם חינם ללא כל סיבה. כמו כן, על פי ההלכה ועל פי דת תורתנו הם כלל לא יהיו מוגדרים כילדיך, ולא יהיה להם כל קשר נשמתי אליך. גם נישואיך עם הגויה אינם מוכרים כלל, ואין כל קשר בינך לבינה גם לאחר הנישואין. אין לך מושג עד כמה בעולם הנשמות נפשך רחוקה מנפש הבחורה הנוצרייה שהכרת, אלפי שנות אור. זוהי העבירה היחידה שעליה אמרו חכמים, שאדם מגיע עם בת הזוג לבית דין של מעלה מבלי יכולת להיפטר ממנה, פשוט ´קשור בו ככלב´. ה´ ישמור מהביזיונות הנוראיים לעיני כל נשמות בני המשפחה הנמצאים שם, ואני בהחלט לא חפץ לעורר בשפת הפחד. זוהי לא הדרך הנכונה, אך עדיין יש להפנים עד כמה הרעיון הזה מהווה סטירה בפרצוף לכל הדורות שקדמו לך עד האבות הקדושים, כשאתה, שהינך הטבעת האחרונה כיום בשלשלת מאות הדורות, מושך את כל השלשלת למחוז אחר לגמרי. ה´ יעזור שתחליט החלטה חזקה נבונה ואמיצה אשר תעמיד אותך בין מקדשי ה´.
47. לא מכירים בי כיהודי הרבנים האלה
(05.01.10)
ולמה?
רק בגלל שעברתי גיור בטלפון?
מה זה לא נחשב?
48. רגע ואלוהים מסכים לזה ?
מישהו שאל אותו ?   (05.01.10)

מעניין אם איזה רב

ויהיה חשוב ככל שיהיה

עוצר לרגע וחושב מה האלוהים שלו חושב על מעשיו

הרי לפי הדת היהודית האלוהים הוא לא סתם איזה מכונף על ענן אלא גורם שמאוד מעורב בכל מה שקורה ומעניש בחומרה רבה את מי שלא עושה כדבריו

המקורות מלאים בעונשי מות שאלוהים הטיל על יהודים וגויים שהמירו את פיו

אני במקומם הייתי עושה בתחתונים מרוב פחד

 

ולעצם העיניין מי שרוצה להתגייר ולהיות יהודי

צריך להיות יהודי

ואם בית הדין מגלה שהוא לא שומר מצוות (להלן יהודי) אז בהחלט צריך לבטל את הגיור שלו

זה הרבה יותר הומני מאשר אצל המוסלמים למשל

שם אם התאסלמת ואתה לא שומר את מצוות האיסלם אז יכולים להרוג אותך

הרבנים בהחלט צודקים כשהם לא מוכנים להכיר בגיור שנעשה למטרת תועלת אישית כלשהי (כמו לדוגמה לקבלת אזרחות)

גיור הוא אקט דתי

ומי שלא מתתכוון להיות יהודי דתי אז שלא יתגייר

לאף אחד אין זכות לקבוע לדתיים מה תהיה אמונתם הדתית

ומי שלא נראה לו אז שלא יבקש להצטרף לכת הסודית שלהם

49. הרבנים האלה פשוט טועים בהלכה!!
אדם שפוי ,   העולם הזה   (05.01.10)

" וכיון שטבל הרי הוא כישראל, שאם חזר לסורו הרי הוא כישראל מומר שאם קדש קדושיו קדושין"

 

שולחן ערוך, יורה דעה, רסח, ב

50. רבנים שמבטלים ומקשים על גיור דינם בעולם הבא לאבדון
גבי ,   קריות   (05.01.10)
51. זו לא ההתחכמות היחידה...
(05.01.10)
למרות שכביכול ביטלו את הלאום בת"ז עדיין ל"לא יהודים לפי הלכה" חסר תאריך לידה עברי וכך מזהים אותם ברבנות.
52. מעניין האם אני יכולה איכשהו לבטל את הגיור שלי מרצון...
לא רוצים-לא צריך   (05.01.10)
נמאס מהחרדים התחמנים והפרמיטיבים,מוציאים כל חשק להשתייך ליהדות.
53. ועד כאן, לא ראינו כלל מה הבעיה
פוסק הדור   (05.01.10)

אכן רוב רובם של הגיורים פסולים לחלוטין ואינם תקפים.

כל בר דעת יודע ומבין זאת, ויש לכך שתי סיבות עיקריות:

ראשית, חלק גדול מהגיורים בא עבור אנשים שלמעשה כבר היו עם בן או בת זוג יהודיים. אסור באיסור גמור לגייר אנשים על מנת שיחיו בזוגיות עם בן או בת זוג יהודיים שהכירו מקודם. גיור אמור להיות על מנת שהגר או הגיורת יממשו את תשוקתם לתורת ישראל ועם ישראל, ולא עבור שום טובת הנאה בעולם הזה או בעולם הבא. רק לאחר הגיור, יכולים הם לחפש לעצמם בני זוג מעם ישראל, פרט ליוצאי חלציהם של כהנים. לא נתפס בכלל שהרבנים מרשים לעצמם לגייר אנשים שברור לכל בר דעת שלא עולה בדמיונם בהמשך דרכם לערב עירוב תבשילין או לשמור דיני טהרת המשפחה, ונותנים לאנשים כאלה תעודת גיור על מנת שלא ישמרו תורה ומצוות. העובדה שברוב רובם של המקרים אכן זה המצב והגיורים נעשים עבור בן או בת זוג, אינה משנה את ההלכה היהודית מדורי דורות. רוב רובם של הגיורים הנם על כן פסולים מעיקרם, ואני מעריך סיבה זו לפסול כנכונה עבור קרוב ל - 90 אחוז מהגיורים מאז שהחלו להירשם בפנקסי הקהילות היהודיות ברחבי העולם, או במשרד הפנים של ישראל.

לכן, למרות שלמשל לגבי עולי מדינות חבר העמים, הגיור נעשה בסיטונאות לצורך הקניית מעמד של יהודי החוזר לארצו ומולדתו, אין שום ספק שהגיור הוא על הנייר בלבד. המתגיירים והמתגיירות אינם עושים זאת על מנת לשמור תורה ומצוות, אלא בכדי להשתלב בחברה הישראלית (סיבות של ממון) ולהיות רשאים להישאר עם בני זוגם באישור הלכתי (סיבות של זוגיות). בכל אופן, זהו גיור פסול מסיבות של טובות הנאה.

רוב הגיורים פסולים, בטלים ומבוטלים. כל צאצאיהם של גיורות שנישאו ליהודים, ושלא שמרו מצוות קלה כבחמורה לכל שאר ימי חייהן, או שלא דאגו שילדיהן יתחנכו על שמירת תורה ומצוות קפדנית, הרי הם גויים גמורים ולא בלבד שיצאו מכלל ישראל, אלא שמעולם לא נכנסו לתוכו, גם אם למפרע.

הסיבה השנייה שמכסה את רוב שאר הגיורים, היא שברוב המקרים שאדם בא בפני בית דין מרצונו האישי והחופשי והתגייר, מדובר בבני אדם שאין להם זיקה ברורה ומובנת ליהדות, והם עושים זאת מסיבות של בעיות נפשיות ומצב אישי מעורער. המקרים בהם אדם שלא היה חלק מכלל ישראל בא מרצונו החופשי ומכפיף עצמו לשמירת התורה והמצוות כפי שבאה לידי ביטוי ביהדות, הם נדירים בכל הדורות וניתן לספור אותם על כף היד.

לסיום, צריך לומר מילה על קהילות כביכול-יהודיות בארצות אתניות שונות, כגון אתיופיה. הרבנות הראשית פסקה תחילה שעולים אלו חייבים כולם גיור לחומרא, שכן למרות מה שנראה כזיקה שלהם ליהדות (למשל שנקראים בשם "ביתא ישראל"), הרי הם אינם יהודים להלכה אלא בחזקת גויים גמורים. אחר כך בשל לחצים פוליטיים הפסיקו עם דרישה זו, ולמעשה החוק החילוני חייב את משרד הפנים לרשום אנשים אלו כיהודים לפי הכרתם האישית. מובן שאין זה מחייב את היהודי שומר התורה והמצוות לקבל אנשים אלו כיהודים. הם וצאצאיהם וצאצאי צאצאיהם אינם ולא יהיו יהודים, אלא גויים גמורים לגמרי, כל עוד לא יתגיירו לחומרא ולחומרי חומרא, או שהגברים יינשאו ליהודיות.

תורת ישראל היתה ותישאר אחת ויחידה לעד ולנצח נצחים, עד שיימוט העולם כולו. שום דיעה אחרת לא יכולה לבוא כאן בחשבון. גיורים עשויים להתבטל בדיעבד, כולל יהדותם של הצאצאים. יעשה כל איש את הטוב שהוא יכול, במסגרת הכללים בעולם הזה.

54. לא מכריחים אף אחד להתגייר, לא צריך גרים!!!
יעלי   (05.01.10)
מי שהיה גוי זכותו להשאר גוי, שלא יתגייר, הוא לא מפסיד כלום, ושלא יעשה צחוק מהדת שלנו כשמתגייר ואחר כך זורק את הכל
55. ברית מילה, מנהג ברברי ומטיל מום באיברי מין של תינוקות
נתי ,   מרכז   (05.01.10)
56. גיור
gao ,   pi   (05.01.10)
רבנים תחמנים שלא מבינים אפילו בדתם שלהם. זה משקורה למי שהסגפנות העבירה אותם על דעתם, מי שעבר גיור הוא גר! יהודי ככל היהודים ואי אפשר להוציא אותו מעם ישראל ואפילו הוא ימיר שוב את דתו דינו כדין נולד מאם יהודיה, ויש וחוטא יש לראותו כחוטא לפי הדת ואי אפשר לשלול את יהדותו אלה אם הרבנים חושבים בי הם השלוחה של הקדוש ברוך הוא.... ואתם זוכרים מה קרה לנו בפעם האחרונה שרב החליט שהוא הבן שלו.
57. ומה בדיק ציפיתם מהאיטולות היהודים?
להפריד מהר דת ומדינה   (05.01.10)
58. 9 צא מהסרט שלך, אף אחד לא שכנע אותך. באת משיקולי כדאיות ותו
לא. ודע לך דבר אחד   (05.01.10)

מי שהוא יהודי אמיתי הארץ והמדינה קולטת אותם ומי שלא - לא.

 

59. לכתבת רבקה לוביץ - יש דין ויש דיין, כתבות שמפרסמות אותך אך
משניאות דת ודתיים??   (05.01.10)
60. cult
Lorien   (05.01.10)
honestly its a cult.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה