חדשות  דעות  מאמרים  חיים משגב
מרגלים תמיד יודעים איך עלינו לנהוג
חיים משגב
פורסם: 09.04.10, 09:37
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 535 תגובות ב-258 דיונים
121. המעשה שלה פסול אבל איננו ריגול
נדב ,   צוללת צהובה   (09.04.10)
הכותב משתמש ביודעין בדמגוגיה, כשהוא מייחס לענת קם ריגול (גם אם במשתמע). ענת קם עשתה מעשה פסול בכך שגנבה מסמכים מהצבא, זה ברור. עם זאת היא לא מסרה אותם לידי האויב או לגורמים זרים אלא לעיתונאי ישראלי שעובד תחת מגבלות הצנזורה. ההשוואה בינה לבין מרגלים של ממש, דוגמת אודי אדיב ומרקוס קלינברג היא על כן השוואה נואלת ודמגוגית.
122. חיים משגב- כל הכבוד מילים כדורבנות
Cheng ,   שנחאי   (09.04.10)

חבל רק שקולך נשמע כמו " קול קורא במדבר" - שוב אנחנו מתריעים ושוב השמאל הקיצוי האנארכיסטי בשם חופש העיתונות וזכות הציבור לדעת - מאבד אותנו לדעת

חיים משגב - דבריך נשגבים ונותנים חיים לאלה השפויים ...

כל מילה זהב...

123. מרגלים תמיד יודעים איך עלינו לנהוג
יפרח שחם ,   חיפה   (09.04.10)

ד"ר חיים משגב

 

ישר כוח !!!

124. אפילו מערכת הביטחון מודה שהיא לא באמת מרגלת... מאמר מגוחך
מישהו   (09.04.10)
125. מרצה למשפט או דמגוג?
אמיר ,   חדרה   (09.04.10)
אנרכיסטים ("שמאל רדיקלי", אויבי המדינה הקמים עלינו מבפנים, ושלל סופרלטיבים אחרים שגובלים בהסתה) - מטיבם - לא מתגייסים לצבא - אבל למה להתבלבל?

קשה להאמין שבן אדם נורמטיבי קם ועשה משהו כנגד המדינה וקונצנזוס ה"אנחנו עם צה"ל" שלה, מה? קשה להאמין שמישהו נורמטיבי לחלוטין ראה דברים איומים מספיק שמוסתרים בשם ה"נאמנות למדינה" - עד שקם ועשה מעשה, מה?

למה נותנים במה להסתה כזו..?
126. יתירה מכך
ה_שגריר   (09.04.10)

ראשית תודה לך חיים משגב על סקירת הפרקים הקודמים והעמדת תומכי המרגלת על מקומם. שנית כדאי להזכיר עוד כמה דברים. א' מי לידינו יתקע שהדברים לא הגיעו לידי גורמים עוינים? אם האינטרס האמיתי שלה היה לנקום בצה"ל כשם שהיה למרגלים קודמים יכול להיות שהיא העבירה אותם גם לידיים עוינות. כבר תקופה ארוכה שהמסמכים האולטרה סודיים הללו לא נמצאים בתוך כספת בבונקר צה"לי אלא בביתה של עיתונאית אנרכיסטית זוטרה ועיתונאי שמאלני בכיר. מי לידינו יתקע שהדברים לא דלפו הוא הודלפו? ב' התמיכה הגורפת של המערכת במרגלת מעידה על כך שזרעי הפורענות נבטו כבר מזמן והיכו שורשים עמוקים מאוד במערכת.
127. ואף מילה מהמשפטן "הדגול" על הפרת החלטות בג"ץ ע"י צה"ל
ח.   (09.04.10)

ללא ספק דמוקרט למופת..

128. האם דם חיילנו גם על מצפונה? או רק של הטרוריסטים?
גיא   (09.04.10)

משום מה לסהרורי השמאל אכפת רק מדם הפלשתינאים והמחבלים, לא מדם חיילינו.

אין להם בעיה להפקיר את דמנו, בשביל צידוק מוסרי הזוי, שהצד השני בכלל לא מקיים פרומיל ממנו.

מי היא ילדה בת 23 שתקבע את האג'נדה של המדינה? מיהו אותו עיתונאי סוג ג', שמוכר את בטחון המדינה בשביל סיפור?

שניהם לכלא להרבה שנים!

129. מאמר מוזר שלא מתעסק בעיקר
יא   (09.04.10)

מה שיש פה זה בעיקר רטוקריקה בואריאציות על הכותרת.

 

הטענה של ענת קם לגבי כוונותיה אכן נותנים לגיטימציה לכאורה לדברים שעשתה. מה שלא מסתדר בסיפור זה שהיא לא לקחה רק את החומר שהראה על המרת פקודות בג"צ ועבירה על חוקי המדינה אלא כ2000 מסמכים שונים על הפי הפרסומים שעסקו במגוון תחומים ולא קשורים למרת פי בג"צ.

 

אם מישהו גונב מסמך ממשרד משלתי (לדוגמא)  בכדי שיוכל לגבות טענות שייעלה בעתיד בקשר לפשע אליו נחשף זה מובן ולגיטימי לגמרי. אם בדרך הוא גונב עוד עשרות מסמכים אחרים שאין להם שום קשר לעניין - יש ספק גדול בקשר למניע האמיתי שלו.

130. ישר כוח
דר' אבי גור ,   ראש העין   (09.04.10)

לעו"ד חים משגב , דברים כדרבנות. כל המוסיף גורע.

 

131. לא, אתה יודע
אורי ,   גדרה   (09.04.10)
אם דגלים שחורים מתנוססים והדג מסריח מהראש, למי היא תלך אם לא לתקשורת?

מי שסבור שהוא יודע יותר טוב מהחוק הדמוקרטי הוא צה"ל, שהכתיר את עצמו למלא את תפקיד כל הרשויות. מבחינת מי שמאמין במדינת חוק, העבריין פה הוא הרמטכ"ל. וכן, שירתתי ביחידה קרבית (לא שאני חושב שזה קריטריון להבעת דיעה, אבל אני בטח לא שמאל אנרכיסטי).

והתקשורת, המכנה את עצמה 'כלב השמירה' היא פודל: באותה כתבה אומרים ,'ריגלה', 'בגדה' וגנבה, למרות שהיא מכחישה ועדיין לא נמצאה אשמה בבית המשפט ואילו הרמטכ"ל, שבכבודו וזכויותיו התקשורת מכירה, נתן הוראה 'לכאורה'.

הכשרת מעשי השילטון והתרת דם של המבקרים אותו. אכן, עיתונות אמיצה.
132. רק שהיא הדליפה לעיתון לא לסוריה
(09.04.10)
וזה שהבאת רשימה של מרגלים שטענו לאידיאולוגיה לא מוציא את העוקץ משום טענה כזו.

אתה חושב שאם תגדיר אידיאולוג כמרגל או ההפך זה ישנה את המציאות ?
הכל עניין של הגדרות ויש כאלה שיטענו שאותם מרגלים הם למעשה אידיאולוגים גם היום.

אפשר גם לך לקרוא הוגה דעות רציני או סתם דמגוג. הכל עניין של החלטת הקורא. לו היית מביא טיעונים לתוכן של המעשים הייתי לוקח אותך יותר ברצינות.
133. מזכיר את באשארה
ביטון ,   חיפה   (09.04.10)

גם אורי בלאו כמו באשארה אומר שהשבכ רודף אחריו

אולי כדאי שהם ישכרו ביחד דירה לחסוך בכסף

 

 

 

134. מעניין ש...
פועל צדק   (09.04.10)
לד"ר הנכבד למשפטים אין שום דבר להגיד על הוצאות להורג, תוך עקיפת החלטות בית המשפט העליון.

ידעו תלמידיו של ד"ר משגב את צביעותו הגדולה- מחד, הוא מלמדם צדק ומשפט. מאידך, בשם מדינת היהודים הוא מוכן לוותר על כל עקרונות הצדק והמשפט שעליו שכרו ויקרו, ולהעלים עין מקצינים בכירים העושים משפח בעצמם, ומחליטים להוציא להורג.

ענת קם היא גיבורה. כך תשפוט ההיסטוריה. מאמרו של ד"ר משגב יהא עוד אחד בספר בו ילמדו תלמידים בעתיד, כיצד נציגי האקדמיה תמכו ברמיסת זכויות במדינת השב"כ והשתקץ הפיות הכל יכולה.
135. שטויות במיץ.
אזרח מודאג   (09.04.10)
אף אחד לא צייתן ולא רובוט. צה"ל פועל מתוך אינטרס לשמר את מדינת היהודים כנגד האוייבים הערביים. למה לעזאזל צריך להעמיד למשפט רוצחים בדם קר? או כאלה שרוצים לפגוע בבטחונה של ארץ ישראל??? במדינה מתוקנת - אין משא ומתן עם טרוריסטים. אם השמאל היה נותן לצה"ל לפעול בשקט אני בטוח שכבר ממזמן היה פה שקט תעשייתי של הרבה שנים - אבל בגלל השמאלנים הקיצוניים וכל הוגי הרוח והבולשיט שמנסים לסרס את צה"ל החמאס חוגג על חשבונם ומנצל את זה פעם אחר פעם.

ענת קם צריכה להירקב בכלא ותו לא! היא בגדה באינטרס הלאומי - וכן צה"ל הוא אינטרס מס' 1 של המדינה . ותאמינו או לא הוא גם כל כך מוסרי - שכבר שוכחים איך פעם אחר פעם הוא עושה מחוות שאף מדינה אחרת בעולם לא היה עושה לאוייב ובטח לא לאוייב שהוא בתוך המדינה.
136. מאסר עולם
קובי ,   ת"א   (09.04.10)

מי נתן לה זכות לערער על    מדיניות צהל  .  החינוך בבית היה שמאלני

והם כל הזמן ההורים דיברו  נגד המדינה  וזאת התוצאה  של החיילת

שגנבה את המסמכים בכדי לפגוע  במדינה.  יש הרבה  שמאנלים  זבל במדינה

המדינה  יותר מדי סלחנית  חלפי החתרנים .

137. נמאס מהאנרכיה ומהבוגדנות של מפקדי הצבא שפועלים בניגוד להוראו
(09.04.10)
להוראות מדינה ולכל חוק ומשפט.
יש לשפוט את הרמטכל אשכנזי על בגידה והפיכה.
138. הסרבנות מימין לא פחות מסוכנת לביטחון המדינה אך זה כמובן בסדר
ניר   (09.04.10)
מחינתך.
139. כל מילה בסלע!
אילון ,   חיפה   (09.04.10)
כל הכבוד על פרסום הדעה שאני מאמין שרוב הציבור השפויי מחזיק בה.
יסלחו לי כל יפי הנפש כשאגיד שעל פשעים כאלו, יש להחמיר עוד יותר את העונש.
צה"ל הוא הצבא שמתמודד עם שאלות אידיאולוגיות והומניות יום ביומו בניגוד לצבאות אחרים. אני מאמין כי אם היה צורך להרוג את אותם פלסטינים מדוברים על צה"ל לבצע זאת גם כנגד החלטת בג"צ שכן זוהיא שמירה על ביטחוננו.
אולם ענת קם שחוצפתה אינה יודעת גבולות מעיזה להראות את פניה במצלמות הטלויזיה
הביאה בושה גדולה לעצמה ומשפחתה.
שונאת אחייה שתירקב לבד בכלא!
140. וכמשפטן-מה דעתך על הפקודה שנתן אלוף הפיקוד לחסל מבוקשים?
א.   (09.04.10)
האם כמשפטן דעתך נוחה מכך שמפקד בכיר בצה"ל מזלזל בבג"ץ ומצפצף על החוק ושולח חוליות רצח לשטחים כדי להרוג אנשים גם אם הם נכנעים ואינם מהוים סכנה?

מדוע אתה מתעלם מפקודות בלתי חוקיות בעליל שנתנו על ידי מפקדים בכירים בצה"ל ? האם היית מתעלם מהן גם אם היו מופנות נגד המתנחלים, אהובי נפשך, או שאז היית יוצא בקול גדול ותובע ועדת חקירה ?

אני לא מגן על ענת קם. היא עשתה מעשה פסול ויש להעניש אותה. אבל ההתעלמות המוחלטת של כולם מהמסמכים שהיא חשפה מדאיגה אותי הרבה יותר.
141. מעניין איך הטיעון לא תופס לצה"ל שהפר פסיקה של בג"צ...
ארז ,   ת"א   (09.04.10)
ראו איך הספין הצליח, נתנו "להמון" ילדה בת 23 ועיתונאי צעיר,
ואף אחד, כולל העיתונות, לא מתעסק בהפרה של פסיקת בג"צ ע"י הצבא...

פשוט מדינה דפוקה, של עם דפוק, של הנהגה דפוקה, ותקשורת דפוקה לא פחות.

142. סתם דיבורים, מה עושים?
רחמים לוי   (09.04.10)
האם התמיכה הכספית שהארץ נותן לגנב באנגליה חוקית ? הנה בבקשה, שעורך דין שמדבר שיעשה. באיזה מעשים חוקיים שבחוקיים ניתן לקנוס את עיתון הארץ על תמיכתו בגנבים ובסוחרי רכוש גנוב. האם זה חוקי?
143. ניהיליזם הוא נשמת אפו של האנרכיסט???
אזרח   (09.04.10)
כותב המאמר לא מבין מה זה אנארכיזם ומן הסתם לא דיבר אף פעם עם אנארכיסט. לא יכול להיות מרחק גדול יותר בין ניהיליזם לאנארכיזם, הקורא לאחריות אישית ומעורבות חברתית. אנארכיזם, בפשטות, מנוגד לחלוטין לניהיליזם, ואנארכיסטים הם על פי רוב אנשים צנועים, ואפילו עם נטיה לסגפנות.
144. מדוע אין ענת קם נתונה במעצר, ככל בוגד? המדינה חייבת הסבר
(09.04.10)

אם הדברים כה חמורים כפי שתיאר ראש השב"כ, מדוע רק מעצר בית? אם אין הדברים כה חמורים, מדוע הסעיפים כן חמורים?

מישהו חייב להסביר את הסתירה הזאת.

145. זה היה רק עניין של זמן עד שאנרכיסט ישלם בגדול
פופאי   (09.04.10)

וטוב (מ-ע-ו-ל-ה) שכך.

 

עם זאת מאוד כואב לי על קורביה ובמיוחד אימה שמשלמת את מחיר "האנטגוניזם" של ביתה.

146. מי שתרם למדינה את חייו ונשמתו מזדהה
עדי   (09.04.10)
זוהי מדינה שבלי ערכים, נאמנות ומטרה משותפת לא הייתה עומדת על רגליה!
איך ייתכן מצב שבו חייל הנשבע אמונים לצה"ל, בוגד ומסכן את ביטחון המדינה ותושביה- לא מקבל את הדין (הן מבחינה חברתית והן משפטית)?????
היה מזעזע לצפות במהדורת החדשות ולשמוע את הזילות שמייחסים למעשה החמור שביצעה הבחורה הזאת, ועוד בשם הדמוקרטיה וחופש העיתונות.
147. כל מילה זהב
יפה מאד   (09.04.10)
148. ערמת מילים חסרות פשר
יוסף המספר   (09.04.10)
כמשפטן, הטיעונים שלך פה דלים, בדיוק כמו ההגיון העומד מאחוריהם. אתה מחפה בעזרת גיבוב מילים על העדר היכולת שלך להתמודד עם ההאשמות שחשפו המסמכים על העבירות שעשו ראשי צה"ל. ראשי צה"ל הם אלה שעברו על החוק.
149. גניבת המסמכים הוא מעשה בגידה! כול היתר הוא רק טיעונים לעונש!
אחד   (09.04.10)
לא תעזור הקשקשת.
גם לא מהפוליטיקאים, שנותנים למעשה גוון לעומתי, גם לא מהפרקליטים שמציינים לטובה את עמדותיה "החופשיות", ואפילו לט יעזרו עמיתיה לתקשורת, שמספרים לנו שבלעדי גניבת המסמכים אין סיכוי לתקשורת "אמיצה" וחושפנית.

מה שעשתה ענת קם הוא חד וחלק מעשה בגידה!
בגידה באמון מפקדיה, בגידה בצבא, בגידה מע' הביטחון שטרחה לגייסה לצה"ל ככול אדם נאמן לארצו ובגידה במדינה, שעושה שימוש דמוקרטי בצה"ל לכול דבר שלא דיקטטור מצווה עליו, אלא ממשלה נבחרת מחליטה!

מכאן, אחרי שברור שמדובר במעשה בגידה, ניתן להמשיך ולטעון לקולת העונש, שהרי המסמכים שנגנבו לא נמסרו לאוייב, אלא לעיתונאי ישראלי.
או קיי, אז בית המשפט יקבע כמה זה תורם לעונש.
אבל להזדעק לראות בה זכה וטהורה? תורמת לדימוקרטיה? נלחמת בצבא ודואגת לאושיות הצדק והמשפט?
נו, באמת!!

ולעיתונאי היקר בלונדון - עצה קטנה:
ראה, ברשותך 2 דיסקים עם 2,000 מסמכים סופר מסווגים.
יש להניח ששלל יח' המודיעין הערביות כבר קראו על כך.
עזוב את השב"כ. תתרכז בפרצופים המשופמים, הכפיות והערלות שסביבך, הממלאים עד בלי סוף את רחובות לונדון.
קאפיש?
150. אתה לא אמרת בכתבה הזאת דבר
שלום   (09.04.10)
כתבת שהיא משתמשת בתירוץ האידאולוגי אך היא בעצם סתם אנרכיסטית.

והשוות אותה למרגלים ולדיקטטורים, אבל אם עניינה לא היה להדליף לעיתונות כדי ליידע את הציבור, עם כן מה הייתה מטרתה? הרי היא לא העבירה את המידע למדינות אוייב- היא לא ריגלה, היא גם לא ביצעה רצח המונים או בעצם...שום דבר חוץ מלהדליף לעיתונות.

מה ניסית להגיד בכתבה הזאת חוץ מלהשפריץ השוואות והשמצות? לא נאמר כאן שום דבר קונקרטי ושום טיעון רציני או הגיוני.

"דרכי הלחימה של צה"ל הם עניינו של הגוף הנבחר. " בכל מצב? אתה סומך על הצבא תמיד בעיניים עצומות? אין אף פעם מקום לביקורת או ספקנות?







תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה