יהדות  חדשות  דת ומדינה
יעלון: צו השעה הלאומי - גיור הלכתי ידידותי
קובי נחשוני
פורסם: 04.07.10, 19:37
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 120 תגובות ב-54 דיונים
31. הדתים הקיצונים מחזירים אותנו 2000 שנה לאחור
שמואל ספיר ,   פתח תקווה   (04.07.10)

 לא  יתכן  שהרבנים  הקיצונים  שלא תורמים  מאומה  למדינה , רק  מזיקים   חיים  ע'ח  משלם  המיסים .  סוחטים  אותנו  ,, מכספה ציבור.  מכתיבים  לנו  כללי  התנהגות ..  שעבר  זמנם  ..לא  משרתים  בצבא  ,,קובעים  לנו  גיור  כהלכה 

  מתקוטטים  עם  הרבנות  הרפורמית  ., לא  מגמישים  את  הדת   לתקופתינו  ,

 לא  יתכן  שמדינה  מתקדמת  כמו  שלנו  .תקבל תכתיבים    מאלה  ,,

 שלא  משתפים  במאמץ  ההגנה  על  מולדתינו  .. הדבר  הזה קרוב  להתפוצות

  כמה זמן יחיו  על  גבינו,  חייב היות  לזה  סוף    כי  כולנו  נפגעים  מעשיהם  ,

 חייבים  לשנות את  שיטת  הממשל    ,, דת  ופוליטיקה   לא  הולכים    ביחד  ,

 שהרב  יטפל  במקווה בבית  הכנסת  וישאירו  לנו  את  הטיפול בחינוך  

 בפוליטיקה  , בהגנה על החלשים     בביטחון    וכול  השאר

  אנא  רדו  מגבינו   כי  גם  אנחנו  נתמוטט  ביחד  אתכם,  בברכה משמואל

32. איך נפתרים מהסווג "יהודי" בתעודת הזהות?
טל   (04.07.10)

אני לא יהודי ולא מאמין באל ובנציגיו הפרמטיביים. בלי לשאול אותי רשמו אותי כיהודי.

אני גם לא מאמין בשום דת אחרת. איך נפתרים מהתואר המאוס?

33. אני מתנגד לקונספט החרדי, אבל שטרן מפחיד אותי
ליאור   (05.07.10)

 

34. בוגי-תתחיל לשמור שבת אח"כ תדבר על גיור!מה אתה
שמואל ,   מבשרת ציון   (05.07.10)

מצייץ?

35. צו השעה-ביטול תפיקי שרים מיותרים?אין לך מה לעשות בתפקידך
שמואל ,   מבשרת ציון   (05.07.10)
התחלת להתעסק בגיור? אולי תפנה את מקומך ותחסוך כסף למדינה!
36. גיור ידידותי כזה אני ממליץ
שמואל ,   מבשרת ציון   (05.07.10)
37. מגרמניה לירושלים גרה אמיתית
שמואל ,   מבשרת ציון   (05.07.10)
38. זה אפשרי ולא בשמים-סיפורו של גר צדק
שמואל ,   מבשרת ציון   (05.07.10)
39. ניתוח המצב הקיים וזיהוי הבעיות העיקריות :
שטרודל   (04.07.10)

בואו נומר שניתן לחלק את העולים מרוסיה לשלוש קבוצות עיקריות: יהודים גמורים, אנשים עם זיקה ליהדות והקטגוריה השלישית - גויים גמורים. מובן שהעלייה היהודית האמיתית היא ברכה גדולה בכל מובן שהוא. לעומת זאת - הגויים הגמורים שבאו לכאן רק מתוך שיקולי כדאיות הם צרה צרורה שאת אותותיה אנו רואים בעשרות כנסיות המבצבצות בכל רחבי הארץ, בתופעות של אנטישמיות שהנפגעים העיקריים ממנה הם בעיקר העולים היהודיים מרוסיה עצמם, באלכוהוליזם שלא ידענו מעולם בישראל ואפילו בכנופיות נאו-נאציות הצצות פה ושם. מי שהביא אותם צריך לתת על כך את הדין וצריך למצוא את הדרך להראות לאנשים הללו, [שאגב לא באשמתם הולכו שולל על ידי הסוכנות] את דלת היציאה. נותרנו למעשה עם הקבוצה המרכזית והבעייתית ביותר של אנשים שמבחינה הלכתית אינם יהודים, אך יש להם זיקה בלתי מעוררת ליהדות. ובכן ניתן לראות שרובם הגמור של העולים הללו כלל אינו מעוניין להתגייר,אחוז העולים שבתי הדין החדשים גיירו הוא זניח לחלוטין. לכן מוטב שנפנים - הם פשוט לא רוצים להיות יהודים. כי ממילא הם הם אינם אנשים מאמינים, ודאי שאינם דתיים.

כשהביאו אותם לכאן אמרו להם שמבחינת החוק הם יהיו יהודים והכל יהיה בסדר. וצריך "לתלות" את מי שעשה להם את העוול הזה! מאיפה בדיוק היו אמורים העולים להבין אז שיש בישראל מאבק נסתר בין היהודים לבין מיעוט שמאלני המבקש לטשטש בכל מחיר את זהותה היהודית של המדינה?! הם לא הבינו כלל שמשתמשים בהם באופן ציני ככלי ניגוח פוליטי למימוש חלום ההתבוללות של העשירון הישראלי ה"נאור", הם הגיעו לכאן בתור ישראלים ועכשיו הם חשים [בצדק] פגועים מאיתנו "החברה הישראלית" .

ובכן, עם כל הצער שבדבר, האנשים הטובים הללו צריכים להבין שזה בלתי אפשרי. אנחנו נחבק אותם, נכבד אותם,נחבק אותם עוד,אבל גם הם צריכים לכבד אותנו. יהדותנו אינה משחק ילדים, יש בה כללים ועליהם לעמוד בכללים הללו.  הם יצטרכו להבין שאפשר להישאר במשפחה היהודית גם בלי לשמור מצוות, אבל אי אפשר כך להיכנס אליה.

40. לא נתנו לנו אפילו להתחיל את התהליך
יאיר   (05.07.10)

אשתי רצתה להתחיל את התהליך , למדה שנה.... ש נ ה !!! ובא אליה איזה חרדי מתנשא שכנראה אני ואשתי ממנים בצורה זו או אחרת ואמר לה - גבירתי, זה לא שאני לא מאמין ברצון שלך ורצונך להפוך ליהודיה כשרה , פשוט אנשי משרד הפנים חושבים שזה מוקדם מדי בשבילך להתחיל ללמוד... 

השיקול הוא כלכלי ולא דתי אמיתי כלומר במילים אחרות לא נתנו לה להתחיל גיור בשביל לא לתת לה סל קליטה לעולה חדש! אמרו לה תחכי עוד זמן (עוד שנתיים למען דיוק) ואז תתחילי בתהליך - מעיין תקופת אכשרה. בושה וחרפה כל הממסד הזה. ביקשנו לעשות את הגיור כאשר מראש אנו מוותרים על סל הקליטה (זה פשוט לא מה שעניין אותנו, אנו עובדים ולא צריכים מימון מאף אחד) אבל גם אז לא אפשרו לנו להתחיל בתהליך - כל השבוע שלפני אשתי ישבה והתכוננה לפגישה הזו עם הרב, כל השבוע! בשביל שכבודו אפילו לא ישאל אותה שאלה אחת הקשורה לדת אלא יאמר לנו החל מהכניסה שאפילו חבל לנסות. אין דבר יותר ששבר אותנו מזה.  

41. הכל רמיה ואחיזת עיניים
אחד שיודע ,   שם   (05.07.10)
1. הרב קוק זצ"ל היה מגדולי המחמירים בגיור. משכך מי שמגלגל לפתחו "קולות" אינו יודע את דרכו.2. בית מורשה של איש שלום גייס כסף לנושא גיור והקים "מכון למדיניות הגיור" כל מי שבקיא יודע כי שום מדיניות לא תצא משם. ראו מיהם הדמויות "ההלכתיות" שלהם.3. המכון ללמודי היהדות שולט בכל כספי הגיור בארץ לאחר שהעמותות התורניות נושלו ממעמדם. כנס זה הוא חלק מקמפיין גיוס כספים ותו לא.4. כיום אין כמעט גיור בישראל. מערך הגיור משותק ואינו מניב את "התוצאות" שגלגלו לפתחו.הרב דרוקמן כמעט אינו נמצא שם. ומחלוקות של המינהלת עם הדיינים משתקות את פעולתו. זו שנה ראשונה שאין מפרסמים את נתוני הגיור.....5.מגוון הרבנים שהיו שם ( שרלו סתיו ובני לאו) מעיד מהו הלך הרוח. חבל שהרב סתיו נכרך לכל מהלך שכזה. 6. אל דאגה עוד יום עיון שענינו " שטר כתובתא דה נדוניא דין ותוספתא דא"
42. הרב שטרן, הרב ד"ר בני לאו, הרב בוגי יעלון.
מצא מין את מינו.   (05.07.10)
קודם כל תלמדו קצת תורה, אח"כ תהיו פוסקי הלכות.
43. הקץ לריבים
משכין שלום   (05.07.10)
ממתי צריכים גנרלים ופוליטיקאים להחליט בענייני דת?
יש להפריד את הדת מהמדינה. המדינה תרשום רק נישואין אזרחיים ומי שרוצה להינשא בנישואין דתיים יוכל לפי אמונתו אך זה לא יחייב את המדינה.
כך נשתחרר מהכפייה החרדית, נאפשר לחרדים להתבדל, נוכל לקבל כל מי שנישא לאזרח ישראלי וגם את ילדיו.
ושלום על ישראל.
44. שרנסקי טועה ומטעה
ג'רי   (05.07.10)
ח"כ אמסלם מעולם לא טען שדי בשירות בצה"ל כדי לגייר בן אדם, אלא שזה מוכיח על מידת רצינותו וכוונתו לקחת חלק בגורל שלם עם ישראל ולכן נרצה לקרב אותו ולהאיר לו פנים. ידידותי לא במובן של קולות, אלא במובן של קירוב והסברת פנים כבית הלל ולא דחיה כבית שמאי.
45. כל הכבוד לגוף שמטרתו לקדם את עם ישראל!
יאיר   (05.07.10)
46. קבלו לינק על הצאצאים
(05.07.10)
47. אתה מדבר מבורות -ופנטאיות ומחוסר הכרות - אני אורתודוכס
תמיר   (05.07.10)

אני אורתודוכנס - מקיים  הלכה

אך מכיר מקרוב אנשים מהתנועה הרפורמית והקונסרבטיבית

מדובר באנשים שרבים מהם  מסורים ליהדות ולתרבותה

 

הייתי בארצות הברית  במקום שנעזב על ידי רבים  בעקבות מכרה שנסגרה.  וראיתי כיצד אנשים  רובם מבוגרים  מוכנים לעשות הכל כדי להשאר יהודים ולקיים אורח אחרי שאף רב לא היה מוכן לבוא ולכהן בקהילה הם קבלו עליהם רבה  העיקר שיהיה מי שייקים תפילות ידרוש יקיים הלוויות וחתנות.

 

הייתי בשבת בו מונתה הרבה- התארחו שם עוד כמה רבנים מבית המדרש

הרקוסטרוקטיבי, אחת מהם  היה בת למשפחת רבנים רפורמים דור שלשי. כאמור אני אורתודוכס   - כשההיתי שם הבנתי כמה שאני לא יכולה לשפוט ובעיקר להעריך איך יהודים עושים הכל להשאר יהודים בגלות.

אז תפסיק לקבוע לבלבל את המוח ולהגיד סיסמאות רקות   

 

 

48. לשמואל ממבשרת ציון : במקום להציף אותנו בטוקבקים - לך לעבוד .
ר' יואליש ,   רכבת קסטנר   (05.07.10)
49. הקונסרבטיבים - כאן.
דן   (05.07.10)
אין לי מושג אם הוא היה. ואם כן, אז מה? זה פוסל את הדיון? לא הייתי נמנעת להזמין רב קונסרבטיבי לדיון על גיור, זה נוגע בהם ולהם בדיוק כמו לאורתודוכסיה.
50. אמסלם מקושש פסקים. ולאו?
מאור   (05.07.10)
הרב בני לאו ציין שאמסלם קושש פסקים. אין רע בלקושש מאחרים ולנסח את הדברים קליט יותר. הרב לאו עצמו הוא המודל חיובי לכך.
51. הוצאת שם רע?!
יודעת ,   ירושלים   (05.07.10)
הרב רגב היה בקהל, בשורה השנייה של האולם בצד ימין, ונושאי הדברים התיחסו אליו במושב הראשון. הוא לא הוזמן - הציבור הוזמן, והרב רגב בא על דעת עצמו. מי שמכיר את בית מורשה יודע שזה לא מקום שאורתודוקסים מדברים רק עם עצמם. 
52. אם שטרן מאמין ,אז אני מוסלמי
בוטח ובטוח ,   holon   (06.07.10)
53. מה דעתכם על
ידיד נפש   (06.07.10)

רישיון נהיגה ידידותי?

רישיון לרפואה ידידותי ?

רשיון עריכת דין ידידותי?

רישיון טייס ידידותי ?

רישיון הוראה ידידותי ?

54. הרי יטרפדו את זה הרבה לפני שתספיק להגיד את שמך....
בר ,   תל אביב   (06.07.10)
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה