המשטר בישראל הוא מישטר דמוקרטי,המדינה היהודית,מדינת ישראל שהתכוונה להיות מונהגת ע'י דמוקרטיה מהותית,ליברלית שבמיסמך המכונן שלה-מגילת העצמאות-הבטיחה חופש דת וחופש דת הוא גם חופש מהדת.לא ניתן להאחיד ולהטיל משמעת על הזירה הצבורית הישראלית רבת הפנים.איש עוד לא הצליח לרדד ציבור פלורליסטי לתוך תבנית אורתודוקסית מדינות טוטליטריות, שניסו זאת במאה העשרים, כשלו בזו אחר זו לאחר שהקיזו דם רב. מדינת ישראל היא מדינה ריבונית מוכרת על ידי אומות העולם, מדינה שהיהודים הם רוב אזרחיה,עברית היא השפה השלטת בה, ימי השבתון,החג והמועד הם עיבריים ומקצב החיים נקבע על פיהם:מדינה שבה היהודים הם המחוקק(ברובו הגדול) והממשלה ומערכת המשפט ומלא הארץ כבודם.בכך המדינה מאופיינת בערכים יהודים אך המדינה לא מקיימת את אחד העקרונות החשובים ביותר למישטר דמוקרטי והוא עיקרון השוויון, .בחוק יסוד"כבוד האדם וחרותו" מ 1992 אין סעיף שמבטיח שוויון זכויות,למרות שכן התכוונו להכניסו אך הסעיף הוסר בעקבות מחאתם של ח'כים דתיים כדי שנשים לא תדרושנה שוויון בפני בתי דין רבניים,וייתכן שהסיבה העקיפה היא במניעת ששוויון זכויות למיעוטים שאינם מצייתים לדוקטרינה הרבנית האורתודוקסית. הויכוח אכן נסוב על ההתנגשות של מדינה יהודית ומדינה דמוקרטית הקביעה"היהודית" לצד"דמוקרטית" באה להדגיש את ההפרדה,את האפרטהייד בין האורתדוקסיה השלטת בארץ ולבין היתר.כך הוסיפו עוצמה,כוח והשפעה ליהדות האורתודוקסית השמרנית והנעולה,בניגוד לרצונם של רוב אזרחיה ובכך גם לקפח את זכויותיהם של מיעוטים ונשים. בישראל אדם,איש או אישה,אינו יכול להשתחרר עצמו מכפיפות לשיפוט הדתי(כפי שהיה בימי הטורקים והבריטים)גם אם הוא אתאיסט.ובכך הפכה ישראל לעדה דתית סגורה הנתונה לשיפוט דיינים בכל הנוגע למעמד אישי ואף יותר מכך.דיינים הזרים לאורחות חייהם של רוב אזרחי המדינה,למהותה של הדמוקרטיה ועקרונות שוויון הזכויות לנשים ולמיעוטים . בקווי היסוד של הממשלה הנבחרת הראשונה,שאושרו בכנסת הראשונה ב 11-3-1949,אשר בה כיהנו נציגי כל ארבע המפלגות הדתיות וראש "אגודת ישראל" הרב יצחק מאיר לוין שימש בה כשר הסעד נכתבו,בפרק שכותרתו "חירות שוויון ודמוקרטיה"הדברים האלה: "בחוק שיבסס את המישטר הדמוקרטי ורפובליקני במדינת ישראל,יובטח שוויון גמור של זכויות וחובות לכל אזרחיה בלי הבדל דת,גזע ולאום.יובטח חופש של דת,מצפון,לשון,חינוך ותרבות,שוויון זכויות מלא של האישה-שוויון בזכויות ובחובות בחיי המדינה ,החברה והמשק ובכל מערכת החוקים..,המדינה תספק את צרכי הדת הציבוריים של תושביה,אבל תמנע עצמה מענייני דת.שבת ומועדי ישראל יהיו ימי מנוחה הקבועים במדינת ישראל.אלו שאינם יהודים תישמר להם זכות ימי מנוחה בשבתם ובחגיהם". עד כאן ההבטחה המאששת את האמור במיסמך המכונן של המדינה "בהכרזת העצמאות" המציאות היא משחוקק חוק בתי דין רבניים(נישואין וגירושין),אין אזרחי ישראל חופשיים מכפיפות למשפט הדתי.החוק הניבזי הזה,השולל ממיעוטים את מעמדם בכל הנוגע למעמד אישי,ושולל מעמד שווה לאישה מקרין גם על חוקים נוספים.

בשל כך ב"חוק יסוד כבוד האדם וחרותו"שנחקק ב 1992 אין סעיף שמבטיח שוויון ,החוק הקליריקלי מ 1953 נחקק כדי שמפא'י תוכל לקיים קואליציה עם המפד'ל,מאחר שפסלה לשותפות מפלגות ליגטימיות אחרות. שינוי זה מקורו בחקיקה ובנהלים שהפכו את המדינה מדמוקרטיה לאתנוקרטיה,כלומר למדינה שהחוק בה מעניק זכויות יתר למי ששייך לעדה היהודית,ולא עוד אלא עפ'י הקריטוריונים וההגדרה המחמירה של האותודוקסיה השלטת בישראל מכוח החוק.הנה מצאנו אפוא כי מכוח סמכות שהעניק המחוקק הדמוקרטי לאורתודוקסים ומכוח ההחלטות ממשלת ישראל והסכמים קואליציונים מדינת ישראל הפרה את הבטחתה,נימצא כי בישראל הריבונית, שבמיסמך המכונן -מגילת העצמאות -הבטיחה שוויון זכויות מלא לכל אזרחיה בלא אפליה מטעמי מוצא ,גזע ומין ,יש אפליה מעוגנת בחוק.כל יהודי ויהודיה חייבים לקבל הכשר מהרבנות בכל הקשור למעמד אישי: נשואים,גירושים,רישומי לידה,רווקות,קבורה ואימוץ ולא עוד,אלא שמדובר רק ברבנות האורתודקסית השולטת בכיפה ושאימצה את הכלל "חדש אסור מן התורה" (אף שהפסוק שייך לאיסור השימוש בקציר חדש של העומר).נימצא שלצורך שמירה על טוהרת העם אימץ המחוקק הישראלי את שיטת המימשל האמפריאלי-עותמאני:חלוקת האוכלוסין לעדות דתיות(בישראל יש שניים עשרה כאלה).עדה-עדה לפי דתה ומנהגיה נתונה למרות הממסד הדתי שלה,מלידה ועד פטירה ועד בכלל, בכל הנוגע למעמד אישי.אך אף שאצל העותומאנים הייתה השייכות הדתית בבחינת מחווה שאיפשרה לעדות לקיים את מנהגיהן(כך הכתיר הסולטאן את הרב הראשי הראשון לציון כראש העדה היהודית),יכלו כל יחיד או קבוצה או מפלגה לפרוש מן "העדה המוכרת" ומתחום השיפוט של הממסד הרבני ולפנות לבית משפט אזרחי.בישראל החל משנת 1953 הכול סגור ונעול.אזרח אתאיסאט או סתם אחד שאיננו רוצה בתכתיבי הדוקטורינה הרבנית לא יכול לפרוש מתחום השיפוט הרבני,אלא אם כן ימיר את דתו לדת אחרת בהתאם לחוק ההמרה המנדטורי מ 1927 והרי זה לעבור מן הפח אל הפחת. מכל הסיפור הזה עולה היטב ריח הגטו ואי הבנת הריסון שרשויות השלטון במדינה דמוקרטית חייבות בו.חוסר הניסיון בניהול מדינה מודרנית והיעדר חוקה-שתהיה בבחינת קוד ברור הקובע את תחום השררה ושוויון הזכויות הן הובילו את מדינת ישראל ממדינה שהתיימרה להיות דמוקרטית לאתנוקרטית.באיזו דמוקרטיה מתהדרת ישראל?! זו דמוקרטיה פגומה שמונעת מנשים ומיעוטים להשיג שוויון ומתייחסת אליהם כמו משטר ה'מולא' העותמאני.מדינת ישראל, למרות הצהרותיה על היותה דמוקרטיה, אימצה אמנם את הכללים האינסטרומנטליים של חברה דמוקרטית: מפלגות, בחירות, חלוקה לרשויות שלטון וכדומה, אך היא רחוקה ת"ק על ת"ק פרסה מדמוקרטיה מהותית. אין לה חוקה, אין לה מגילת זכויות האדם, בחוק יסוד: "כבוד האדם וחרותו" נזרק סעיף השוויון כדי למנוע מתן זכויות שוות לנשים למיעוטים, יש בה כפייה דתית, יש חוקי אזרחות שונים ליהודים ולשאינם יהודים והרשימה ארוכה ארוכה, כולל הצורך לעבור אקט דתי פולחני של לידה מחדש, היינו גיור, לצורך קבלת זכויות אזרחיות. דוד בן גוריון, האחראי במידה לא מבוטלת לכך שעם הקמת המדינה לא חוקקה האסיפה המכוננת חוקה לישראל, נהג בכל זאת, בכל עת, להזכיר לראשי המפלגות הדתיות, לעסקניהן ולרבניהן, ש"זו מדינת חוק ולא מדינת הלכה".למרות ששים ושלוש השנים שעברו ולמרות כל הישגינו, לנוכח המציאות הקשה קיימת התקווה לעתיד, מלווה בחיל וברעדה ובאימת ההתפרקות מערכים, התנערות מהעקרונות הנטועים ב"הכרזת העצמאות" - זו שהצהירה והבטיחה כי ישראל "תהיה מושתתה על יסודות החירות, הצדק והשלום לאור חזונם של נביאי ישראל", וכי "תבטיח שוויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה, בלי הבדל דת, גזע ומין". החוקה עליה ממליצים כיום לוועדת החוקה חוק ומשפט של הכנסת אינה מבטיחה דמוקרטיה מהותית ושוויון. יש בה יסודות גסים של אפליה קשה לגבי מיעוטים ונשים, ריח של גזענות עולה ללא כסות מכמה מפלגות המיוצגות כיום בכנסת, ומוטב שתיגנז הצעת חוקה בטרם תבוא עלינו החרפה.בימי חגיגות הששים ושלוש הבאים עלינו לשמחה ולששון כדאי לזכור, לשנן ולנסות שנית להגשים את רוח "הכרזת העצמאות" ועקרונותיה, וזה בהחלט אפשרי. הנה הרחש כבר עובר בקרב רבים בחברה האזרחית בישראל. המנהיג טרם קם, הקול הנכון טרם נשמע, אבל הוא ודאי יקום ויעשה מעשה כי זהו צורך היסטורי, צורך קיומי לחברה שאינה רוצה להתפרק, לחברה שעדיין זוכרת את החזון, את הלהט, את ההקרבה, ורוצה להגשים את רעיון "מדינת המופת" שעליה חלמו ראשוני הציונים, ראשוני החלוצים וראשוני הדור בארץ שהתייצבו לעבודה, להגשמה, לבניין, להתחדשות ולשלום.

הפתרון הפשוט לבעיה שהמדינה בכלל לא תכיר בנשואין מכל סוג שהוא
ז''א במרשם האוכלוסין לא ירשמו נישואין כלל (כל אדם ירשם כיחיד בלבד )
כל אחד יוכל להינשא (עם ברצונו) בכל סוג ואו דרך שיבחר
ואם ירצה יוכל להירשם במאגר פרטי
לגבי חוקי הורשה גמלאות וכ'ו הפתרון הפשוט כמו ידועים בציבור
לילדים ירשם שמות ההורים
סה''כ מה פתאום המדינה תחליט אם להכיר או לא בכל מיני סוגי קשר חוזי אישי ביין פרטים באכלוסיה
תחשבו שעד לפני שנים לא רבות אישה נשואה לא יכלה לפתוח חשבון בנק או לקבל דרכון ללא אישור בעלה
כן בישראל

לא ייתכן שזוג שחי בארץ כל חייו, משלם מיסים, אקדמאי, עושה מילואים ותורם למדינה צריך לנסוע לחו"ל להתחתן!!!
די כבר לכפייה הדתית!
איש איש באמונתנו יחייה, תנו לנו את החופש לאהוב

קודם בשם "המדינה היהודית" מביאים מיליון עולים מברה"מ, ואחרי זה בשם "המדינה היהודית" אוסרים על חלק גדול מהם להתחן, וגם לשאר עושים את המוות..מי שרוצה "מדינה יהודית" במקום מדינה דמוקרטית, בה יש שיוויון לכל אזרחיה, מקבל אבסורדים מרושעים כאלה.

אם הם יצליחו בתוכניתם הרעה זה יהיה אסון נוראי לעם ישראל. זה יצור כאוס לא נורמלי, וחלקים ניכרים מעם ישראל שמקפידים על עניני ממזרים וכד' יאלצו לנהל לעצמם פנקסים לבד. זהירות!!!!!!!!!!!

גם סרטון הסטירות שלהם היה מעולה!!! נקווה שזה יזיז משהו לממשלה האטומה שלנו כי זה באמת לא יאומן. לי ולבעלי זה כבר לא יעזור- נסענו לחו"ל והתחתנו לבד בלי המשפחה, אבל לפחות לכל שאר האנשים שרוצים להתחתן עם האמת שלהם ולא לחיות חיים בצורה אחת ואז לעבור את היום החשוב בחייהם בצורה אחרת שמנוגדת לכל מה שהם מאמינים!!
אם מישהו מישראל חופשית קורא את הטוקבקים אז יישר כוח!!

אם עניין הנישואים ישתנה - כל אחד יוכל לחתן , ומקור פרנסה מאוד גדול של הרבנים יילך מהם. הרי הם סמכים על ז ה שהכלל לא ייסע לווגאס אלא ייכנע בשקט למה שיש . במיוחד שרובנו רוצים לנהל טקס מול משפחתנו ועם החברים שלנו - ועושים את השיקול של "מילא".. מי שמתחיל לחתן חתונה יודע שכל מה שקשור בזה- מהשמלה ועד האולם עולה המון כסף.
אני לא מאמינה שזה עניין שלשמר על אופי המדינה - ברית מילה למשל, נחשבת ברית מילה גם אם עשה אותה רופא בבית חולים ולא מוהל דתי , והיום הרבה בוחרים לעשות ברית מילה ככה - גם חילוניים, מה שמפתיע כי זה טקס פגאני , יגידו לילד : זה לא אותו דבר כי לא חתך אותך מוהל?"
כמו עם הברית , ועם הבר מצוות , נרא ה לי שהמון אנשים יבחרו לנהל טקס דתי . גם אם תהיה להם אופציה אחרת. הרי חתונה בסך הכל זו התחייבות רוחנית , ומי שמתחתן רוצה לנהל טקס שיהיה לו משמעות כל שהיא .
אגב , עד כמה שאני יודעת יש את אותו נוהל לגבי גירושים, ם אם התחתנת בחו"ל ואתה רוצה להתגרש בארץ- רק דרך הרבנות . מזעזע .

ההלכה היהודית התפתחה בעיקר בנסיבות של אי עצמאות מדינית בארץ ובעיקר בגלות.

התלמוד נכתב מאות שנים לאחר חורבן הבית השני בתוך סביבה שהיתה נוצרית או מוסלמית. גם הרמב"ם הרמב"ן ורש"י פירשו וביארו מתוך עולם  יהודי דתי, מיעוט ללא מדינה.

ואילו כיום אנחנו חיים במדינה עצמאית, אך ראו זה פלא: העולם הדתי ההלכתי מתקיים על פי אותם כללים שהיו נכונים כנראה לנסיבות אחרות.

 

אז דבר ראשון - הגיע הזמן להתאים את ההלכה לנסיבות החדשות של עצמאות מדינית וחיים בקרב רוב יהודי מוצק.

 

דבר שני (חשוב לא פחות) יש להפריד בין חוקי הדת לבין חוקי המדינה. כל אדם דתי (או לא) יחיה את חייו כרצונו. ירצה להתחתן כך - יתחתן כך. המדינה תקבע דרישות מינימום מכל אזרח (תוך העמדת מגוון רחב של אפשרויות ביצוע) בכל הקשור למעמד האישי וכל אזרח יבחר את הדרך בה הוא מציג את העמידה שלו בדרישת המינימום הזו.

לא מבין מה הבעייה בזה? מדוע זה אפשרי בארה"ב ובארצות מערביות אחרות ואצלינו זה לא? האם יהודי אורתודוכסי בארה"ב יתחתן עם רפורמית אצל רבה רפורמית?

מה פתאום!

איך הוא ידע שהיא רפורמית? על פי הכתובה של הוריה למשל. בכך אפשר להסיר את החשש של החרדים מ"התבוללות" חס וחלילה ובא לציון גואל. דמוקרטיזציה ביהדות = פלוראליזם ולדעתי זה יעשה רק טוב ליהדות באופן כללי ולמדינת ישראל ואזרחיה.

 

כל הכבוד לתנועת ישראל חופשית המקדמת את הקמפין החשוב הזה. החלטתי להצטרף לתנועה הזו על מנת לתת לה את הכח הנדרש לעשות שינוי משמעותי בחברה הישראלית. הייתי חלק מהרוב הדומם וכעת אני יוצא מהדממה...

ממליץ להכנס לדף הפייסבוק או לאתר של ישראל חופשית ולהצטרף לפעילות אמיתית ולא רק לקטר בסלון.

טיכו כידוע חיי אם אשה בלי נשואין
ולא קרה שום דבר ,
החוק היה מי שידוע בציבור ,
הייתה מוכרת ככזאת,
מישראל של היום ,
ואז אלוהים היה אלוהים ,היום אפשר להיות יהודי גם חרדי ,
ולא להאמין באלוהים ,
אני למשל חסידי ולא מאמין כלל,
כלומר אוי לאדם שידבר רע על האדמורים שאני מעריך,
וכל המיסטיקה והאמונה , במקומה , בתחום המיסטיקה,
לא בעולם הממשי, בריאות ושגשוג , אמן ,

תתארו שהיהודים מתבוללים לפני אלף שנה............. התוצאה שהיום לא היה עם יהודי..

כל הארגונים הללו מטרתם אחת: לקעקע את קיומה של ישראל כמדינה יהודית. נקודה למחשבה.

לא הכל שפיט ולא כל חריג אפשר להפוך לנורמה

מרבית העם שומר מסורת, מרבית העם מעוניין בציביון יהודי ולא סקנדינבי
מדוע מיעוט, קטן קולני ודורסני החושב שהשמש זורחת מהתחת שלו מנסה לכפות את אורך חייו ה"אלטרנטיבי" על הכלל
מי שרוצה צביון סקנדינבי שילך לשם
אלא שאז הוא יגלה שגם שם יש דברים שהוא לא אוהב

בחברה שלנו כל אחד יכול לפרוש מהציבור וליצור קשר עם מי שהוא רוצה : קשר נורמלי , קשר סוטה , קשר סהרורי או קשר מלחים.

 

אבל לכל אותם "רפורמיסטים בשם עצמם" צריך לאמר : עד כאן.

 

המסורות שלנו הן בנות אלפי שנים , הם מה שהגדיר אותנו כעם ומה שהחזיק את תרבותינו עד היום.

 

מי שרוצה להיות יהודי צריך לפחות איזשהוא מינימום טקסי : לידה , טקס בגרות , חתונה ומוות. כאן מותחים את הקו האדום בין יהודי לבין מישהו

שהוא לא.

 

יש עדיין כאלו שלא הטמיעו כי יותר מידי חופש הוא אנרכיה ויש עוד מטרות חברתיות מלבד "חופש" ... תראו איך השוק "החופשי" הקפליטליסטי הפך מאבן שואבת למקור לעוני ופערים אדירים ( בעיקר בארה"ב ואצלנו ) ותראו איך "חופש מיני" מוביל לפומביות תופעות שבחילה היא הקטנה מהשפעותיה.

 

אני קצת מתקשה להבין איך אנשים עם מחלת נפש מתקשרים לאנשים "שרוצים חופש" ... מה זה אומר ? שכולם חולים בראש ?

 

כנראה שכן.

ממילא מי שמתחתן ברבנות ולא מאמין לא ישמור טהרת המשפחה וגם כנראה לא יהיו נאמנים אחד לשני 

אם יהיו נישואין אזרחיים בישראל אני מתערב שלפחות 95% עדיין יתחתנו ברבנות מתוך בחירה

מי שלא הוא יפתור אותנו מבעיית הממזרות וסרבנויות גט למינם

לאחר קריאת כל התגובות , להלן סיכום הדברים בצורה מסודרת ורציונאלית:

 

א) חתונה היא טקס עם ערכים ומשמעות חברתית , תרבותית והיסטורית.

ב) כחברה ויתרנו על כל מיני ואריציות של "חתונה" כגון פוליגמיה או חתונה     בגילאים לא מקובלים ( בעבר היו מתחתנים מתחת לגיל 18 ) , כמובן       שסטיות מין ושאר מריעין בישין אין ביניהם לבין הטקס הזה דבר וחצי דבר.

ג) אנשים יכולים להתקשר ביניהם בכל דרך היום , לא חייבים לקרוא לזה חתונה    וההתעקשות של חלק מהאנשים האלה לעשות "חתונה" , שהיא מושג שמרני    ומאוד מוגדר , באמת לא ברורה.

 

ד) בשם העם היהודי , בשם הציונות ובראי ההיסטוריה , אנו מבקשים מכל החיגרים  , הפיסחים , הרפורמיסטים "שיודעים יותר טוב" - תעזבו אותנו במנוחה ותנו לנו לדאוג למדינה ועתידה בלי ההזיות והליצנות המיותרת הזו.

 

ה) תודה.

הרי אלוהים קובע הכל.
הנישואין האלו לא ישנו לו כלום, אם הוא ירצה אף אחד לא יתחתן בנישואין אזרחיים. הוא יכול לשנות רצונות של אדם, הוא יכול לחסל את כל מי שמתחתן בנישואין אזרחיים והוא יעול גם למגר את ההומוסקסואליות בהינד עפעף.

נראה לי שאתם לא ממש ממש מאמינים בו וסומכים עליו שהוא יודע מה לעשות. בכל שטות ישר קופצים כמה אידיוטים לעשות את העבודה שלו, או לעמוד על זכויותיו ולתבוע את עלבונו (והוא יודע לתבוע את עלבונו על כל שטות).
האם אתם מפקפקים ביכולתו או בכוחו? האם גם אתם חושבים שהוא לא קיים ובגלל זה קופצים בראש כדי להתגבר על הדיסוננס הקוגנטיבי שלכם?

מצטער רבנים יקרים (תרתי משמע),
אני פשוט לא בעניין. אני מעריך את המורשת היהודית, מדליק נרות בחנוכה (החג הכי כיפי) וחושב הרבה על ההיסטוריה של העם היהודי וישראל.
אבל זה לא אומר שזכותכם לומר לי איך לחיות, להתחתן ולקבל ממני הון תועפות על שירות שאני לא רוצה. את הכסף הזה אני אחסוך לילדים ללימודים שלהם (ולא שלכם).

זה פשוט לא נכון.

עוד מעט תגיד שלאכול זה פעולה דתית ואנחנו מנסים לחלן את זה בכך שאנחנו לא מברכים או אוכלים לא כשר.

בסופו של דבר זכותנו להתחתן ולא צריך לפגוע בזכויות שלנו עם סטטוסים כמו "ידועים בציבור", כשלמעשה אנחנו נשואים לכל דבר

"אין ישראל ללא יהדות, ואין יהדות ללא ישראל", אמר שמעון פרס - וזכה לתשואות   "להיות יהודי בימינו פירושו להיות אדם מאמין", הוסיף.   "לקראת עלייתי לישראל, בתחנה הזו, אמר לי סבי: 'בקשה אחת לי אליך – תהיה יהודי'. המשפט הזה מלווה אותי כל חיי, באשר אני פונה – להיות יהודי".