יהדות  חדשות  דת ומדינה
הרב רונצקי: שינוי היזכור - מגמת פגיעה בדתיים
קובי נחשוני
פורסם: 04.08.11, 23:04
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 159 תגובות ב-89 דיונים
61. עקירת עם ישראל מארץ ישראל ותורת ישראל מעם ישראל
לוי   (05.08.11)
62. פרץ ורונצקי הם שני לוחמים מעולים אבל דינוזאורים מנותקים
מקובעים ומפחידים.   (05.08.11)
63. בכי הקוזק הנגזל !!
די לכפיה הדתית   (05.08.11)
64. אלוהים צריך תזכורת שלנו כדי לזכור את הנופלים ???
אזרח   (06.08.11)
כן אלוהים צריך לזכור ולהתבייש במאמיניו הרבנים החרדים וכל היתר
65. יזכור חילוני
שפרה ,   רמת גן   (05.08.11)
היזכור המדובר נכתב על- ידי ברל קצנלסון כחלק מהמגמה הציונית ליצור חברה חדשה, בארץ, לצערנו החברה שהולכת ומתגבשת בארץ היא חברה פונדמנטליסטית, והפיכת יזכור חילוני ליזכור דתי היא אחת מהסימפטומים שלה.
66. עובדי אלילים למהדרין
קרוב לוודאי ,   בחו"ל   (06.08.11)
חטפו את אלוהים ומחזיקים אותו כבן ערובה בישיבות ובכוללים בהן כופרים פרזיטים חושבים שאם במקום לעבוד למחייתם, הם, והרבנים שכבר בעיניהם יודעים יותר טוב מאלוהים, מחליטים איזה תמלילי קסם צריך למלמל, במקום תפילה כמה מהלב ולא מהספר, בכדי שאלוהים יפרנס אותם בלי לעבוד, על חשבון עמלם של החילונים.

67. די כבר לכל הנסיונות לכפיה הדתית . המשפחת השכולות הדתיות
נמאס!!!   (06.08.11)

יכולת להתפלל גם בנוסח דתי בנוסף. זה מלבד העובדה שה"קדיש" המטופש נמצא בכל אזכרה , גם בחילוניו תביותר.

תנו לנו להתאבל בקשט על אבא שלנו שנפל, ואל תחנקו אותנו עם הכיפה. מספיק שאיבדתי את אבא שלי, עכשיו אני מאבדת גם את המדינה שהוא נפל עבורה.

 

68. לא נכון! זו "מגמת השתחררות מהלפיתה של הדתיים". אתם אינכם
מסוגלים לתפוס שישנם ,   יהודים שאינם מכירים   (06.08.11)

בקיומה של רוח הרפאים הזאת הנקראת בפיכם אלוהים/אלוקים?

 

את טכסיכם הדתיים קיימו במחילה בדלת אמותיכם או בבתי הכנסת, אך לא במרחב הציבורי [וגם לא במעברים של מטוסי אל-על].

69. רונצקי ופרץ - אתם לא רבנים
שמיל ,   ראשון לציון   (06.08.11)

רונצקי - שקרן. לדבריו "עכשיו גם הוציאו את אלוהים" - אבל בטקס, אלהים נמצא ב: "אל מלא רחמים" וב"קדיש". ואגב - היכן אלוהי שאר הדתות שנפלו גם הם ?

פרץ - חצי אמת הינה שקר. מי שבצע שינוי ראשון ובכוח הוא הרב גורן, וזה לשיטת פרץ בסדר. כאשר מחזירים את המצב לקדמותו ומתקנים את העוול, זה לשיטת פרץ לא בסדר.

ולכל הרבנים החושבים באמת ובתמים כי - יש למנוע מחלוקת ולשמור על אחדות העם (שאלו ערכים חשובים): זו לא התשובה הנכונה. מכיוון שהטקסט המקורי נכתב ע"י כצנלסון כטקסט חילוני (שאחר כך הורחב) לא היתה הצדקה מלכתחילה להתערבות דתית (שחצנית, כוחנית וגסה) בתוכנו. התוצאה - שוב התבזתה הדת.

שמיל

70. נטישה
מאמין ,   תל-אביב   (06.08.11)
חלק גדול מעם ישראל נוטש את אלוהי ישראל ותורתו לטובת אל זר: אלוהי ה"עידן החדש" שמעמיד  ערכים  "מודרניים" הסותרים את הערכים הנצחיים של תורת ישראל. בני ישראל,אל תאמינו לבשורת ה"אהבה" של העידן החדש.זוהי אהבת שקר הנוגדת את  חוקי הקדושה האלוהית של אלוהי האמת.אל תתנו לשטן לשקר אתכם ולגרור את נשמותיכם לאבדון עולמים.משכב זכור,למשל,הוא חטא תועבה הנוגד את קדושת האלוהים וגורר אחריו עונש נצחי בגיהנום,וכך גם חטאים אחרים הנחשבים היום,בעידן המודרני,ל"קול" לגיטימי. אלוקי ישראל ותורתו לא השתנו ולא ישתנו לעולם.יחיו לעד הערכים השמרניים אשר אותם רובכם כל כך שונאים!  יחיו לעד כל הנאמנים לאל האמיתי,הקדוש ברוך הוא, ולתורתו הקדושה!
71. המיעוט הדתי פשוט חוצפן האם לחילוניים אין רגשות
אוריה החיטי   (06.08.11)
מבחינת הדתיים החילונים צרכים להתחשב ברגשות הדתיים כאילו ולחילונים אין רגשות אין ערכים ואין כלום
אבל האמת היא הפוכה
הדתיים אינים בטוחים כלל באמונתם ולכן צרכים כל הזמן צידוק וכפיית דרכם הפולחנית וחסרת המשמעות
הגיע הזמן שגם הצבא שרובו חילוני שבמקביל להתחשבות ברגשות הדתיים יתחשב גם ברגשות החילוניים שהם חוט השדרה המוביל אותו כל השנים
החייל החילוני הוא הנאמן לצבא באופן מוחלט ולא על תנאי כמו הדתי שכל הזמן שואל לדעת רבנים שרובם חסרי השכלה כללית וחסרי השכלה כללית ולכן לא רלבנטיים
72. אלוהים צריך תיזכורת כי הוא בכלל לא קיים
אורי   (06.08.11)
ומי שלא קיים לא יכול לזכור.........
73. רגע רגע.........................
דוד   (06.08.11)
הזכירו לי בבקשה, שהרי אם אני זוכר נכון המקור שונהל"ישכור אלוהים..." על ידי הרב הצבאי דאז, הרב שלמה גורן.
והשינוי הזה לא פגע בציבור החילוני?????????????????
מה דעתך הרב רונצקי? זו לא מגמת התחרדות?
74. לא סתם שונאים יהודים בעולם - החוצפה שלהם עוברת כל גבול
לא מספיק לאפס הזה ,   קדיש תהילים ואל מלא   (06.08.11)
75. קשים חוזרים בתשובה לישראל כקדחת. רונצקי שב בשקט
ההחלטה היא לשים ,   גבול לטירוף הדתי   (06.08.11)
76. החלטה צבאית מטומטמת גנץ התחרפן לחלוטין
אזרח   (07.08.11)
77. בתפילת יזכור יש פעמיים יזכור. מדוע לא יהיה האחד יזכור
(07.08.11)
עם ישראל והשני יזכור אלוהים?
78. החוזר בתשובה הזה למד לבכות וליילל כמו דוס מבטן ומלידה
שמאלני מהסיירת   (07.08.11)
79. תעשו מה שאתם רוצים, אנחנו ממילא שני עמים.
חרדי ,   לוחם לשעבר   (07.08.11)

נכון, הדתיים הם מיעוט, ומשום כך איננו

צריכים לעמוד דום ביום הזכרון. את

זכר החללים הדתיים הממסד החילוני

מוחק ומבליע בתוך כלל החללים. זה מאפשר

לגויים דוברי עברית לטעון שהחרדים לא

משרתים בצה"ל.

אני נקרא על שם דוד שלי, שנהרג במלחמת

השחרור, וביום הזכרון אני כבר לא הולך אל בית

העלמין הצבאי. נאום של פוליטיקאי מיותר

עבורי ביום כזה, אבל זה רצון הרוב החילוני.

80. מר רונסקי היקר
רפאל ,   רמת גן   (07.08.11)
כמי שאיבד 2 מבני משפחתו במלחמות ישראל והם היו חילוניים לגמרי ואפילו רחמנא ליצלן קיבוצניקים, דבריך פוגעים ברגשותיי כמשפחה שכולה חילונית.
נכון להיום (עדין) רוב רובם של הנופלים הינם כאלה שלא היו דתיים (או אולי נגדיר אותם כחילונים) ולפיכך הכנסת אלוהים לתפילת יזכור מהווה פגיעה ברגשותיהם.
העובדה כי כבר בשנת 1967 היה רב אחד שצנח ממסוק בשביל לחפש עצמות בקומראן והחליט כי נוסח התפילה צריך להשתנות איננה מעידה על המעשה כמעשה חכם או נבון ולראייה הרבה שנים לא שונה הנוסח המקורי למרות שהרב גורן רצה כך.
רק בשנים האחרונות ובגניבה אשר מביישת את הנופלים נכנס לעיתו ובחשכת הליל הנוסח שבו עם ישראל מוחלף ע"י אלוהים.
האם זו התייחסותך לדת ישראל? האם יש לה צורך במעשים הנעשים בגניבה ובמחשכים?, האם רגשותיהם של החילוניים פחות כואבים וחשובים מרגשותיהם של הדתיים אותם אתה מייצג?,
די נזק גרמת בעת שירותך כרבצ"ר - הנח לנו שכן לא אלוהים ולא עם ישראל יחזירו את הנופלים - הנח לנושא וכבד אותם במותם כל אחד עפ"י אמונתו והשקפתו
81. במקום בו עומדים בעלי תשובה לא עומדים גם צדיקים גמורים
מחמת הסרחון   (07.08.11)
82. אנחנו יודעים : החילונים יכולים להתגמש להתפשר ולוותר
למר רונצקי   (07.08.11)
הדתיים לא.
83. הרב וויס ממשיך להתחנף
צחי ,   ירושלים   (06.08.11)

לא שכחנו את התנהגותו בהתנתקות והוא ששכח שתפקידו רב וכרב עליו לדאוג לדתיים ולדת

אכן גדול השלום אך השאלה עם מי?

 

יהודים בכל הדורות גם הרחוקים משמירת מצוות הגיעו לבית הכנסת לתפלת יזכור איזה יזכור אמרו שם

 

תפסיקו לחשוש מלהציג את דת ישראל בכבוד, כן כן גם אתם רבני צוהר נמאסה התחנפותכם

84. בטקס יש קדיש, אל מלא רחמים ופרק תהילים -יש דתי מזה?
שומר מצוות   (07.08.11)
85. למה לשנות??-יזכור ד'!!!!!!!!
achinoam   (07.08.11)
86. רונצקי, שק לי.
בן חורין   (07.08.11)
87. יש לי רעיון, נראה מי ירים את הכפפה
א   (10.08.11)
רעיון באמת גאוני. להשאיר את ההחלטה להורים.
כל כך פשוט!

ההורים השכולים בכל טקס יחליטו איזה נוסח הם רוצים.
ואם ישנם כמה חללים, וחלק מן ההורים רוצים נוסח א' וחלק נוסח ב', אז יגידו את שניהם. עוד דקה של חזנות, זה לא ממש משנה.

למה חבורה של קצינים, שעם כל הכבוד, אין כל קשר בין הכשרתם הפיקודית-מבצעית לבין החלטה על נוסח תפילה/שירה/קינה, יחליטו בשביל ההורים?

תשאלו, מה עם הטקס המרכזי בהר הרצל?
נו טוב, שיחליטו שם על נוסח אחיד. אבל למה זה צריך להשפיע על כל שאר הטקסים ה"משפחתיים"?
88. כל האתאיסטים לכו לאוגנדה
יוסף   (10.08.11)
כופרים.מה לכם ולארץ ישראל
89. הרב וייס אנא הצטרף לפוליטיקה!
ישראל מאיר ,   רמת גן   (10.08.11)
חסר אנשים משכיני שלום ומנהיגי אמת כמוך!
נמאס מההקצנה הפנאטית האחוזת בשנים האחרונות בציבור הדתי לאומי - ואתה שחוית זאת על בשרך תדע הכי טוב להוביל ולהנהיג אותנו קדימה!
נמאס מקיצוניים - רוצים ממלכתיות והנהגה תורנית ריאלית אמיתית!

אנא ממך, פנה אל הרב שרלו ואל הרב בני לאו והקימו מפלגה דתית לאומית דמוקרטית למען עם ישראל!
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה