יהדות  טורים אישיים  טלי פרקש
ילדים חורגים למערכת: חרדים לא זכאים לחינוך
טלי פרקש
פורסם: 27.08.12, 12:34
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 279 תגובות ב-183 דיונים
151. אחד מהסטיסטיקה...
אריאל ,   ירושלים   (27.08.12)

בתור אזרח ישראלי יוצא החינוך החרדי אני יכול לומר בוודאות שמדינת ישראל הזניחה אותי ולא סיפקה לי בצעירותי ידע ואמצעים כדי שאוכל להשתלב בשוק העבודה כראוי.

חוק חינוך חובה אמור להגן עלי ושכמותי ולדאוג שכל אחד יקבל חינוך שיאפשר לו להתפתח. לצערי בגלל משחקי אגו וחוסר יכולת לכבד את השונה לא הגיעו למצב בו ילד חרדי יקבל את המגיע לו על פי חוק.

 

בושה למנהיגים בשני הצדדים!!!

152. אין לך מושג על מה אתה כותב!
רינת   (27.08.12)
המוסדות החרדיים אינם מעוניינים בפיקוח של משרד החינוך! הם רוצים להחליט בעצמם בלי שמשרד החינוך יתערב להם! הם בעצמם יורים לעצמם ברגל. הם אינם מעוניינים שילדיהם ידעו מיהו הרצל או בן גוריון, משרד החינוך יכפה עליהם זאת ולכן אינם מעוניינים. אין לך מושג על מה אתה כותב, תעשה שיעורי בית לפני שאתה מעלה משהו על המלל.
153. זה הרבה יותר גרוע
קובי ,   תלאביב   (27.08.12)
בתור אחד שעבר את המסגרת החרדית תאמינו לי זה הרבה יותר גרוע מה גם שלא התייחסתם לנושא האלימות הקיימת במוסדות חינוך החרדים הנקודה היא שבאמת אין איך לטפל בבעיה


נשלח מהסלולארי שלי
154. אתה חולם. לא שונאת ובטח למקנאה. טיפה מרחמת....
דתיה לאומית   (28.08.12)
ילדים שנגזר דינם לא לרכוש השכלה ולא להיות מסוגלים להתפרנס בכבוד
בשביל לחתן בת אתה צריך הלואות מהשוק האפור כדי לממן לה דירה
שלא נדבר על הגזענות
יש הרבה חינוך יפה אצל החרדים אבל אתם שבויים בידי עסקנים רעים שאין ביניהם ובין תורה כלום. ואתם לא יכולים להשתחרר. אני בעיקר מרחמת. שנה טובה!
155. 3500 שח לחודש במערבה - ישיבה חרדית עם בגרות
ש   (28.08.12)
מה שילד חילוני מקבל בחינם
156. למחשבה...
סיגל   (28.08.12)
לחפש מה לא נתנו מה אכלו לי מה שתו לי ....המגזר החרדי אלוף בזה הלא התקציבים שמקבל המגזר החרדי להקמת גנים וכל שאר..הוא עצום !!! לפני שמתלוננים צריך לדעת מה הם חובותייך לפני מהם זכויותך מי שרוצה ללמוד במוסד לא "שגרתי " ככלל האוכלוסיה שישלם כמו בכל דבר יש בסיסי ויש מעבר..והמעבר עולה לכולם הורים חרדים בבתי ספר ציבוריים לא משלמים שקל לעומת הורים חילוניים שמשלמים מאות שקלים לבתי ספר אצל החרדים הלא כמעט כל דבר מסובסד בבני ברק משלמים כאין וכאפס לעומת ערים חילוניות
157. הטבות חרדים
חיים   (27.08.12)
שיתנו לי חצי מההטבות שלהם...... רק לבכות הם יודעים
158. אז תלכו לרמה אחת מעל - החינוך הממלכתי דתי
יוניו, פ"ת   (27.08.12)
בדיוק בשביל זה יש את החינוך הממלכתי דתי, שמאמין גם במדינה וגם בתורה.
אני למדתי שם, במעורב עד סוף כיתה ו' ובנפרד מכיתה ז' ומעלה, ויחד עם חברי לכיתה סיימנו את מערכת החינוך הממלכתית דתית ושלום על ישראל: רבים מאיתנו קובעים עתים לתורה, חיים חיים דתיים מלאים, עובדים ומשלמים מיסים, וכו'.
לדוגמא: איתמר (שהיה שחקן טוב בכדורגל) סיים דיינות, אליהו (שהיה חבר של יעל) סיים רבנות, אני ירון וערן עוסקים בהייטק, ספי עורך דין, רוני מורה, עדי מהנדס, ודוריה אדירכלאית.
בקיצור, כל אחד ואחת מה שמתאים לו ולא כולם כמו צאן ללימודי רבנות, מי שזה מתאים לו ומי שזה לא.
159. סוף סוף תחום שככול הנראה החרדים לא מקבלים בחינם
ספקנית   (27.08.12)
הרי בריאות, דיור, מזונות וכלכלה הם כבר מקבלים מהמדינה !!!
160. צודקת בכל מילה!!!
דני ,   שם   (28.08.12)
הפקרות!!!! זה הסכומים שמשלמים שכר לימוד במגזר החרדי!!!
161. טלי???????????
דני ,   שם   (28.08.12)
הנה רעיון לטור הבא תבדקי כמה קשה ל"חרדים המודרנים" להכניס את הילדים שלהם למוסדות...
זה מגיע להתערבות באורך הפאה של האמא , גודל הכיפה של האבא, עיסוק של ההורים וכמובן ח"ו טלפון לא כשר.
ועוד לא הזכרנו את העדה שלהם...
הם לפעמים צריכים לעבור עיר בשביל שיוכלו לשלוח את הילדים שלהם למוסד חרדיץ
162. לסגור את החינוך החרדי! חינוך שווה לכולם!
(27.08.12)

אחרי הכל, כולם צריכים לשאת בנטל המזויין של מורים תמהונים חסרי אחריות, מנהלים עסקנים מושחתים, שירותים מלוכלכים שהפעם האחרונה שניקו אותם היתה אוקטובר 2010, כיתות שלא עברו שיפוץ יסודי מזה ארבעה עשורים, תקציב לקוי ונמוך שהוא על בסיס 0.1% תרומות, 10% גביית כספים, 19.8% כספים פרטיים ו-2% מימון ממשרד החינוך; מערכת שעות שמשתנה כל פעם לפי "צורכיהם" של המורים (צורכיהם=חתונה, בר מצווה, שכחו את המפתחות באוטו, בריתות, תוכנית טלויזיה אהובה שתשודר שלושה פעמים בשידור חוזר), כשהתלמידים נאלצים לנחש מתי ואיזה שיעור יהיה; הפסקה שנמשכת שעתיים ועוד 116 דק', כי השעון אף פעם לא מכוון לפי שעה (דו משמעי, אהבתם?); מורה שלא מגיעה חצי שנה בגלל שיש לה צינון (מקרה אמיתי לגמרי!), תלמידים ערסים דוחים שמשחקים כל השיעור בפלאפון ומאיימים על כל מה שזז (וגם על מה שלא), בנות בהמתיות לאללה, מטורללות על כל הראש שכל הקשר בינן לבין המציאות מקרי בהחלט (פעם היה אפשר להתאהב במישהי מהכיתה. היום זה נראה אבוד).

 

ובקיצור, מערכת החינוך היא חרא טהור.

 

תלמיד אחד נחמד רוקד עם כל אחד.

163. לא לחינוך ממלכתי-חרדי! כל לחינוך ממלכתי-חילוני וממלכתי-דתי.
אזרח   (27.08.12)
אי אפשר לכל זרם במדינה הזו לעשות בתי ספר מיוחדים להם.

מה הבעיה שחרדי ילמד בבית ספר דתי? זה לא מספיק "דתי" בשבילו?
יש יהודים דתיים שהם כן טובים ויש כאלה שהם לא טובים?

אם יש הורים יותר אדוקים, הם יכולים ללמד את הילדים אחרי שעות בית הספר.
164. הזרם החרד"לי הופך את בתי הספר הממלכתיים דתיים לכאלו!
דניאל פפר ,   מודיעין   (27.08.12)

אט-אט, זרם החרד"ל (חרדי לאומי) משתלט על בתי הספר הממלכתיים-דתיים. בעוד שבילדותי, בנים ובנות למדו יחד עד סוף כיתה ו' (למעט מה שכונה "שיעורי היגיינה" עבור הבנות), הרי שהיום - נשמעות דרישות מצד הורים מסוימים להפריד את הבנים מהבנות גם בכיתות נמוכות יותר, להוסיף הגבלות לבוש, כיתות תורניות וכהנה וכהנה.

 

אם לחץ זה ישיג תוצאות, יהיה זרם ממלכתי-חרדי, אף שהוא ייקרא ממלכתי-דתי. 

165. מנהיגי החרדים לא יסכימו לוותר על הכוח הזה
טלי ,   בית שמש   (27.08.12)
מי שרוצה בקיום המערכת הזאת זה מנהיגי החרדים ולא דווקא המדינה, כי כשהם מצליחים לגרום לצאן מרעיתם לשלוח את ילדיהם דווקא לחינוך הירוד והיקר הזה הם מרגישים את הכוח שיש להם עליהם - אין סיכוי שיסכימו למסור כוח כזה לידי המדינה. במשרד החינוך, כידוע, הדבר האחרון שרוצים לעשות זה להרגיז את מנהיגי החרדים במעשים חינוכיים אמיצים - הם עלולים לעזוב להם את הגועליציה (שהיא, ולא החינוך בראש דאגותיהם)
166. רק בישראל החרדים לא לומדים מקצוע ולא עובדים
(28.08.12)
167. אף אחד לא אמר לכם
חילוני   (28.08.12)
לא לשלוח את הילד לבית ספר ציבורי ... זו התעקשות מטומטמת שלכם לבודד את הילד כי חס וחלילה יפתחו לו העיניים והוא יחזור בשאלה !!! גם חילוניים שרוצים בית סםר מיוחד משלמים עליו... אז כרגיל אתם בוכים ללא שום סיבה מוצדקת ...

נשלח מהסלולארי שלי
168. תעשו קודם שיעורי בית זה לא חכם
חרדי   (28.08.12)
זה ממש לא חכם לעשות כתבה על שליש מתושבי המדינה באתר פופולרי בלי שיעורי בית על הקבוצה הנ"ל
169. האם החרדים רואים את עצמם כחלק מהמדינה?
אישיהודי   (28.08.12)
אם כן זה חידוש.
ברגע שההנהגה החרדית או עוד חרדים חוץ ממך יודו בכך יהיה על מה לדבר.
עד אז אין לך מה לצפות מהמדינה
170. להפסיק להם את כל בקצבאות. שילוב מנחכתי
חרדים גזענים ,   בטלנים אנטי ציוהים   (28.08.12)


נשלח מהסלולארי שלי
171. אף פעם לא הבנתי מאיפה מגיע הכסף הזה
(28.08.12)

כל פעם שהחילונים טוענים שהחרדים מקבלים קצבאות מהמדינה כל לשבת בישיבה וללמוד קמים החרדים וטוענים שמדובר רק בפחות מאלפיים שקל ושכולם חיים מקצבאות ובעוני אז תסביאו לי מאיפה הם מממנים אלפי שקלים של בית ספר להרבה ילדים.

 

כל העניין הזה ממש מטריד אותי. כל שני וחמישי החרדים צועקים שהם חיים בעוני ושהמדינה לא נותנת להם מספיק כספים ומצד שני הם מצליחים לכלכל 6-10 ילדים + בתי ספר במאות שקלים בחודש אז איך לעזאזל?

 

משהו מסריח פה בצורה קיצונית.

 

ולעניינינו - מדהימה אותי כל פעם החוצפה של החרדים. הם גם צועקים שהם רוצים חינוך פרטי בלי פיקוח וגם רוצים מימון. גם רוצים כסף אבל ללא התחייבות ללימוד ליבה.

גם מסרבים ללמוד בבית הספר כדיי להוציא תעודת בגרות וגם דורשים מכינות ומלגות כדיי לעזור להם להשתלב באקדמיה.

גם מסרבים לעשות צבא ומסרבים לעבוד וגם מצפים מהמדינה להשקיע כספים כדיי לעזור להם לשתלב.

ואתם יודעים מה הכי עצוב - שהממשלה נכנעת בפניהם כל פעם מחדש.

מצידי - לשלול לכולם את הקצבאות ולבטל את כל ההקלות. תוך עשר שנים פתאום כל החרדים עושים צבא כמו גדולים ועובדים ולא עושים 30 ילדים.

כל עוד נמשיך לממן אותם הם ימשיכו בדרכם.

 

החרדים הם כמו נרקומן שמקבץ נדבות כי אין לו כסף לאוכל וכשהוא מקבל את הכסף הוא פשוט קונה עוד סמים  - הפתרון היחיד הוא פשוט לא לתת לו כסף.

172. הצעה נכונה וראויה
אורי ביתן ,   ירושלים   (28.08.12)
בתנאים של היום זו בהחלט ההצעה הטובה ביותר. ייתכן שטוב היה לבטל בכלל את הזרמולוגיה והאפרטהייד בחינוך ולאפשר לכולןם ללמוד עם כוולם, בלי זרמים ובלי הפרדות. ומי שלא מוצא חן בעיניה - שתממן בית ספר פרטי באמת.
אבל עכשיו ראוי ליצור את הזרם הזה ולהפסיק לממן חינוך פרטי ו"ייחודי" מסוגים שונים (חרדי, אנתרופוסופי, מדעים ואמניות ושאר ירקות). רוצים פרטי? בבקשה, שלמו את שכר המורות. רוצות חינוך במימון המדינה? חינוך ממלכתי בלי אפליות ובלי מורות-קבלן.
173. אז צריך להפריד את החינוך הדתי ממערכת החינוך
ויש להפריד את השעטנז ,   של הדת והמדינה   (28.08.12)

מי שמעוניין בחינוך דתי מפואר שישקיע מכספו האישי בחינוך הדתי.

 

-מדינת ישראל איננה מדינת דת והיא לא אמורה לתמוך בחינוך דתי משום סוג כלל וכלל.

174. היא ממש לא חסומה, יש דרכים
דני   (28.08.12)
אני מכיר מקרוב תלמוד תורה חרדי בעל אוריינטציה אשכנזית מובהקת, המלמד לימודי ליבה מלאים וכמחצית מבוגריו ממשיכים לישיבות תיכוניות חרדיות, מקבל תקציבים מסודרים, המורים והמחנכים מעודדים על ידי ההמהלה להשתלם ולשפר את כישוריהם החינוכיים, בתארים ולימודים כמו גם בעיסוק פנימי מתמשך של דיונים איכותיים המתקיימים כסדרם בפרקי זמן קבועים מראש. כל זה קורה תחת המטריה התקציבית של רשת אל המעיין הספרדית, מבלי שיש איזו התערבות כלשהי מצד הרשת. בית הספר מנוהל על ידי וע הורים המעסיק את המנהל במשכורת, כך שכל נושא שכר הלימוד, איכות המורים והלימודים,מפוקח ומנוטר על ידח העמותה וההורים החברים בה.

אפשר גם אחרת אם רוצים.

נשלח מהסלולארי שלי
175. תאוות הבצע אצלם גוברת אפילו על תאוות אחרות
הרב קוקו   (28.08.12)
176. אני נדהם כל פעם מחדש ..
ערן ,   ירושלים   (27.08.12)

אשכול גדוש בשנאה, בבורות, ברשעות ובאי הבנת הנקרא. אני מקווה שזה לא מדגם מייצג של החילוניים. פשוט תת רמה !!!

תכניסו לכם טוב לראש: אתם לא מממנים שום דבר לשום חרדי. ילד חרדי מקבל רבע ממה שמקבל ילד חילוני/דתי/ערבי בגלל הרצון שלהם לחנך את ילדיהם לפי דרכם. מוצא חן בעיני מישהו או לא זו זכותם. הכותבת סך הכל הולכת בראש של החילונים - דהיינו, כן לשלב לימודי ליבה בחינוך החרדי, וכן להשתלב, מה שלא מונע מכל הגאונים לתקוף אותה מבלי לנסות אפילו להבין מה היא אומרת.

177. אני בעד!
אתאיסט   (28.08.12)
בהחלט מגיע לילדים החרדים חינוך ממלכתי, אך הבעיה היא לא בחילונים "הרשעים" אלא בחרדים עצמם. חינוך ממלכתי אין משמעותו "קחו את הכסף והמשיכו ללמד כמו שעשיתם עד עכשיו", אלא פיקוח של משרד החינוך על התכנים והתנאים, ולזה מנהיגי החרדים לא מוכנים ולא יהיו מוכנים לעולם.
178. מנהיגי החרדים לעולם לא יסכימו לכך
(28.08.12)
בית ספר חרדי שיפוקח ע"י משרד החינוך יישאר ריק מתלמידים
179. כל האמת על התקצוב המפלה של החרדים, ושלא יספרו לכם ספורי בדים
כנסו! אחד שיודע! ,   פ"ת   (28.08.12)

רבים כותבים פה בזעם: מה פתאום!! הרי החרדים מקבלים פי כמה מהחילונים ועוד שטויות כגון אלו.

אנא מכם! לפני שאתם מכעיסים את עצמכם לדעת, תעשו בדיקה קלה [הכל אפשרי באינטרנט ובעוד מקומות] ותגלו כמה שעובדים עליכם פרשנים מהוללים כנחמיה שטרסלר ודומיו.

ובכן, החינוך החרדי לבנים נחלק לשנים: חלקו הארי מקבל מהמדינה, תחזיקו היטב: 0% תקצוב. נכון! זה בגלל שהוא מלמד ומחנך את מה שלימדו וחינכו את סביכם וסבתותיכם. [אפשר לחשוב שהם נכשלים בחינוך. בינינו, אצל מי יוצאים הילדים יותר מחונכים ואציליים? היכן ישנן דקירות, סכינים, ואלימות נגד מורים?] אבל המדינה - שמקבלת מיסים [ואל תתחילו עם השקר שחרדים לא משלמים מיסים] מהחרדים בוחרת שלא להחזיר להם את זה בחינוך הילדים.

 

והחלק השני שמלמד את רוב לימודי הליבה מקבל תחזיקו שוב: 55% תמיכה - יחסית לכל בית ספר חילוני/ ערבי/ ממלכתי דתי - שמקבל 100% תמיכה ותקצוב!!!

 

אז על מי זה נופל? על שנים:

 

על ההורים ועל התלמידים.

 

על ההורים (עניים מרודים ברובם) שנדרשים לשלם אלפי שקלים (במקרה מצוי - של כמה ילדים) לתלמודי התורה והישיבות (לא רק התיכוניות. ייתכן שאצלם משלמים יותר אבל סכום של אלף שקל לילד בישיבה רגילה הוא סכום נורמלי ומצוי) "שכר לימוד".

 

ועל הילדים שמצטופפים בקראונים לוהטים במרבית בתי הספר בארץ - וגם זה בתנאים ירודים ביותר. כך למשל ע"פ פסיקת השופט חשין אסור לעיריה או למדינה לתת מנה לארוחת צהרים לילד חרדי [כן. זה קרה כאן אצלינו במאה העשרים ואחת] ולכן הילדים נאלצים לחיות כל היום על הסנדויצים מהבית ושלא לדבר על ההוצאה הכספית הנוספת להורים. (אני אישית זוכר עדיין את שעות האחרי הצהרים בבית ספר. היינו פשוט רעבים פשוטו כמשמעו!!!)

 

אז כל מה שכתוב בכתבה נכון, אבל קצת לא מודגש מספיק חלקה של המדינה הנאורה בחרפה.

 

תפקחו את העינים, ותפסיקו להתלונן!

180. דא-עקא שמוסדות אלו יוחרמו ע"י ראשי המגזר רבניו ועסקניו!!
דורי א   (01.09.12)
ההפקרות הזו נוחה מאוד לראשי הציבור החרדי: יש שליטה בנעשה, יש ג'ובים למקורבים, אין הזדהות חלילה עם המדינה. כל נסיון יטורפד מיידית! אין לכותבת אלא להלין על ראשי המגזר בו בחרה לחיות!!
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה