המחקר עצמו אומר שהצמחונות כשלעצמה אינה הגורם לאורך חיים מוגדל. זו המודעות לאורח חיים בריא, אבל אין שום קשר לצמחונות.
אבל לא מפתיע שג"ר גל יקח את ההסבר הכי פופוליסטי כדי לקדם את הדעה התקינה פוליטית. זה כבר מעבר ל "חבל שהתקשורת מזנה את עצמה", זה מתחת לפראוודה. הסובייטים אולצו לשקר באיומים, עיתונאי ישראל עושים את זה בהתנדבות :(

בסין זה היה תופס. בהודו דווקא פרות קדושות.

ההשוואה לצמחים מפגרת ועל גבול המעצבנת- צמחים לא חשים כאב. למרות שהם לא דוממים כמו אבנים, אין להם מוח, איברי חישה או מערכת עצבים. זה שהם אולי טעימים לך פחות מבשר לא משנה את זה.

נראה לי שאם כל אוכל בשר היה צריך ללכת לבית המטבחיים במקום לקצביה היו קצת יותר צמחונים. הבעיה זה לאו דווקא שזה "נראה לכולם מוסרי", אלא ההדחקה המטורפת של מה קורה בתעשיית הבשר של רוב אכלני הבשר.

גבוהה בעשרות אחוזים ממי שקורא אותם ובמאות אחוזים ממי שמיישם אותם

כמה שטויות אפשר לכתוב בשניים וחצי משפטים!???? העולם העתידי זה צמחונות (אני קרניבור) אבל זה ברור וידוע.... אני לומד אקולוגיה ודיאטנות.... ואחיינית שלי רפואה... צמחונות זה בריאות ושמירה על העולם כי מפעלי הבשר זה המזהמים הכי גדולים! תבדוק לפני שתבלבל במוח

אני בוגר סיירת רימון הישנה בני בוגר מטכ"ל.... אין לנו שום בעיה בריאותית או תוספים.... b12 ברזל וכד' לא קשורים לבשר! זה המיתוס הכי גדול! סולדת מבשר ומדרבנת אחרים לאכול... זה נראה לי פקטיבי

צמחונים משכילים יותר וחכמים יותר.
המממממ מעניין!

כל בר דעת עם מינימום מודעות סביבתית יטה לצמחונות ואם לא אז ממש יצמצם את הצריכה שלו.
כל שאר הטיפשים יכתבו תגובות מפגרות כאן בטמקא...

נשלח מהסלולארי שלי

משלל רחב של סיבות:
בריאות
איכות הסביבה
צער בעלי חיים
עתיד האנושות

ולמי שחושב שצריך להיות עשיר כדי להיות צמחוני שיחשוב כמה עולה קילו בשר לעומת קילו ירק.
להפסיק לקנות גבינות ובשר חוסך מאות שקלים בשבוע!!!

נשלח מהסלולארי שלי

עם זאת החוקרים סייגו ואמרו כי המשתתפים בקבוצת הצמחונים והטבעונים היו משכילים יותר ובשיעור עישון נמוך יותר מאוכלי הבשר, שני פרמטרים שעשויים כשלעצמם להשפיע על תוחלת החיים.

נשלח מהסלולארי שלי

1. כי ברובם נעשית השוואה בין קבוצה של צמחונים שלרוב מקפידים על אכילת מוצרים טריים, לעומת אוכלי בשר שגם הנוהגים בחוסר אחריות ואוכלים בשרים מעובדים (פסטרמה וכו), חטיפים ומשקאות ממותקים.

2. כי לחוקרים ולאלו שממנים אותם, יש הרגל מגונה לעוות נתונים. כמו אחד המחקרים על נטילת ססטינים. במחקר נעשתה השוואה בין קבוצת של 100 איש שלקחה ססטינים לעומת קבוצה של 100 איש שלא לקחה. במבחן התוצאה, נפטר אדם אחד בקבוצה ללא "התרופה", והשינוי באחוזים התמותה עמד על יחס של 1:285 לטובת נוטלי התרופה במקום לעומת 1:200 לפני. מדובר בשינוי זניח מאוד שלא מצדיק, הנפקת מרשמים מסיבית לכל מי שהכולסטרול שלו "גבוה" לכאורה. אבל מה עושה חברת התרופות? מפרסמת בגדול שהשימוש בליפיטור לאור המחקר הנ"ל משיג שיפור של כ-30% בהפחתת הסיכויים להתקף לב. אז תסכימו איתי (אלא אם אתם קשי עורף..סתם) שאדם מין השורה שלא חשוף לתוצאות המחקר המלאות, יקרא את האמור לעיל ויגיד לעצמו "וואלה..30% מ-100 זה שליש (חשבון פשוט) אז כן, אני מוכן לקחת את התרופה אם זה יגדיל את סיכויי לחיות. הוא רק לא מתעמק וקולט שססטינים גורמים נזק לכבד ולמערכות אחרות בגוף. לכן הבדיקות התקופתיות.

3. אם המחקר יתמקד בקבוצת צמחונים ובקבוצה של אוכלי בשר כמוני ויש מליונים, המקפידים על אכילת בשר טרי בלבד, שפע של ירקות, פירות, דגים ושמנים בריאים ובתכלס נמנעים ממזון מתועש או משקאות ממותקים, ולא מעשנים - אני מבטיח לכם שהתוצאות יהיו שונות לחלוטין.

תחליטו מה שתחליטו אבל באופן מושכל לא המונע מרגש. אשאיר אתכם רק עם המסר הבא: בניגוד לדעה הרווחת, נטילת ססטינים מאיצה לא מקטינה אירועי לב, ע"י כך שהיא מעודדת הסתיידות עורקים. יאללה ביי (-;

http://tinyurl.com/a6rqvl2

שנים על שנים חוזרים בפני על המיתוס-סבתא-מימי-הצנע-ברוסיה שחייבים לאכול בשר כי אחרת זה לא בריא.

ומה עכשיו?

גם כשמחקרים או מוסדות מקצועיים בתחום התזונה מראים על שיוויון - ואפילו ייתרון לתזונה צמחונית או טבעונית - יש לאוכלי בשר מליון תירוצים למה בכל סתירה בין המדע ובין האמונה שלהם - המדע הוא זה שטועה. או שבטון של גאוני הדור הם מודיעים בטוקבקים שהחוקרים הם שרלטנים ולא יוצלחים ותכנון הניסויי לא נכון ולא טוב.

כמובן, שכל המחקרי תזונה במימון מועצת החלב ואגודת מגדלי הבקר - זה המדע במיטבו נכון?

פשוט מביך.

מחקר רב משתתפים על תזונה לעולם לא יוכל להוכיח קשר בין תזונה לתחלואה מעל לכל ספק. אבל מבחינה מתודולוגית נראה שהמחקר המסוקר נעשה כהלכה.

נבחרה קבוצה הומוגנית יחסית - נוצרים אדבנטיסיטים - שבשל איסור דתי ממעטים בעישון ובשתיה ונוטים להאריך חיים ולהיות בריאים יותר מהאמריקאי הממוצע. נעשתה השוואה תוך התאמה של שיעור העישון ושתיית האלכוהול בין הקבוצות ובה נמצא שצמחונים, טבעונים, אוכל בשר לעיתים רחוקות (פעם בשבוע או פחות) ואוכלי דגים (אך לא בשר) מתו פחות מאוכלי-כל בכל סיבות התמותה (סרטן, מחלות לב, אחר וכו'). התוצאות מובהקות במיוחד לגברים: תמותת גברים טבעונים 72% מזו של גברים אוכלי-כל.

אגב, תוצאות דומות נמצאו במחקרים אחרים, למשל שני מחקרים ארוכי טווח שנעשו בבריטניה.
קישור למחקר עצמו:
http://archinte.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=1691919

כמוסות שאפשר להזמין באתרים מחו"ל במחיר של כמה דולרים בודדים כך תשמרו על הגוף שלכם ותהנו מהחיים

עוף ודגים - לא רק שאינם מזיקים, הם אף חשובים לבריאות.

לעומת זאת כבר הוכח מעל לכל ספק שבשר מעובד אכן גורם לעליה חדה בתחלואת לב וסרטן.

הבעיה היא שברגע שאומרים "בשר" בלי להבחין איזה - אין הרבה ערך למחקר.

אני למשל אוכל בשר (עוף ודגים) ואין לי שום כוונה להפסיק, כי חשובה לי הבריאות שלי.

"עם זאת החוקרים סייגו ואמרו כי המשתתפים בקבוצת הצמחונים והטבעונים היו משכילים יותר ובשיעור עישון נמוך יותר מאוכלי הבשר, שני פרמטרים שעשויים כשלעצמם להשפיע על תוחלת החיים". העיקר לצאת בכותרת מהסרטים

נשלח מהסלולארי שלי

זה לא תוצאות המחקר, אלא התגובות של האנשים כאן, צמחונים, טבעונים ואוכלי בשר כאחד.

לא להאמין שאלה התגובות.

מי שרוצה להיות הומו שיהיה הומו מי שרוצה להיות סטרייט שיהיה סטרייט, כל אחד שיחיה את חייו  איך שהוא מרגיש, כנ'ל באוכל, אופנה, ספורט ועוד. מי שרוצה לאכול רק צמחים שיאכל צמחים, מי שרוצה לאכול בשר שיאכל בשר.  רק שנמשיך לקבל האחד את השני, הויכוחים האלו נגרמים רק בגלל רצון של צד לכפות את סגנון חייו על האחר.

קבוצת הביקורת של המחקר היתה סטטיסטיקה של כלל האוכלוסיה - שכוללת מעשנים, אלקוהוליסטים, מסוממים, חולים כרוניים - כולם עם תוחלת חיים מופחתת. את הצימחונים - בחרו בקפידה. בדיחה!!!

נשלח מהסלולארי שלי

מישהו בדק את הצמחונים בהודו וראה שהם בריאים יותר?

היא שאם אתם לא יודעים היטב מה לאכול, אתם תגיע לחסרים אמיתיים ורציניים, וגם אם תקפידו, מהיכן תקבלו B12 ?

ואין לי שום צורך במחקר כזה או אחר שיראה לי שזאת דרך חיים נכונה.
אם אני יכולה לחיות ולתת לאחרים לחיות, הרי שעשיתי פה משהו טוב ונכון. אם זה גם בריא יותר, אז על אחת כמה וכמה.

לטבעונים וצמחונים יש בעיה מוסרית מאוד קשה - הם משווים באופן מוחלט בין חיה לאדם.

אבל בוא נזרום עם זה...
ברשימת היונקים שחיים הכי הרבה בני אדם במקום השלישי (ומדובר פה על ממוצע של כלל האנושות, במדינות מפותחות הממוצע גבוה בהרבה) אחרי לווייתן ופיל שלא חיים הרבה יותר (פילים למעשה צריכים להיות באותו מיקום כמו בני אדם).
אחריהם ברשימה: סוס (הרביבור), היפופותם (אומניבור), שימפנזה (אומניבור), דוב גריזלי (אומניבור\קרניבור), ביזון ואריה (הרביבור וקרניבור בהתאמה).

בקיצור, תמונה הרבה יותר מאוזנת ממה שניסית להציג או בקיצור כפי שכתבת מגיב אחר: התיאוריה שלך די קרסה (לא משנה שהיא מלכתחילה היתה על כרעי תרנגולת).

בהצלחה עם החסה חמוד. בשר הוא מזון טבעי לאדם ולא יעזור גם אם תכתוב טוקבקים עד צאת החמה והנשמה.

https://www.youtube.com/watch?v=RXz8LEqRPyA
https://www.youtube.com/watch?v=LCk095X3Ths