חדשות  פוליטי מדיני  צבא וביטחון
חיילת-מרגלת: גנבה אלפי מסמכים 'סופר-מסווגים'
ורד לוביץ'
פורסם: 08.04.10, 12:58
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 1989 תגובות ב-1289 דיונים
901. המדינה הולכת לאבדון !
חגית ,   מרכז   (08.04.10)
902. וכמובן אף אחד לא מתייחס להפרה של פסיקת בג"ץ
ע"י הצבא ,   הספין הצליח...   (08.04.10)
903. אתה שונא ישראל צא מכאן ....
יניב   (08.04.10)
904. תגובה ציונית הולמת
ראובן בלאט ,   תל-אביב   (08.04.10)

כל כך לא מפתיע שדווקא "הארץ" הוא החממה העתונאית לגידול בזוי דוגמת ענת קם ואורי בלאו; כל כך לא מפתיע שבתוכנית האקטואליה השמאלנית "לונדון את קירשנבאום", רוב המרואיינים מהתקשורת הם ב"מקרה" עתונאי "הארץ"; ובכלל לא נופתע אם הערב יתחילו השניים במסע ההגנה למירוק חטאי השניים.

לנו לא נותר אלא להגיב בדרך הדמוקרטית ביותר שיש: זכותו של העתון הזה לכתוב מה שהאג'נדה הפוליטית מכתיבה לו, ולעזאזל בטחון ישראל. אנחנו לא חייבים לממן אותו. פשוט, בטלו את המנוי על העתון!

905. הפטריוטיות היא מפלטו האחרון של הנבל
ה. ספיינס   (08.04.10)
כמה מרנין לראות מאות פטריוטים צוהלים אלי לינץ'
- להחרים את עיתון הארץ צורחים אלו שקוראים מקסימום את הכותרות של ישראל היום

-בנושא התליות בכיכר של סמולנים/בוגדים/עוכרי ישראל וסתם מי שחושבים שהכיבוש משחית - ניתן לשכור עגורנים במחירי סוף עונה אצל אחמדיניג'אד

-בנושא הבנים שמסכנים את נפשם בלילות בשכם: אלא הם בנינו שמלווים את השב"כ בחיפושים ליליים ומחרידים ילדים קטנים משנתם -אנחנו שלחנו אותם
וחלקם (ההומניים שבהם) מתקשים לישון לאחר השירות הזה.

"ריגול/בגידה/חוסר נאמנות" - ריגול בוודאי שאין כאן, בגידה וחוסר נאמנות לערכים הומניים גם לא, אז נשאר מקסימום עם בעיית אבטחה של מסמכים מסווגים
=========================

The only real nation is humanity
PAUL FARMER
=========================
==================================
We must not confuse dissent with disloyalty
When the loyal opposition dies,
I think the soul of America dies with it
EDWARD R. MURROW
==================================
906. שמעו מקרה שקרה לי עם משרד הבטחון
אמא'לה מפחדת להזדהות   (08.04.10)
עליתי על הגשר היפה שמקשר בין הקריה למגדלי עזריאלי בלילה. צילמתי את המגדלים מהגשר וגם את הגשר עצמו. במהלך הצילום עשיתי סיבוב לצלם את הצד השני של הגשר, כלומר הגשר לכיוון השני ואז קפץ עלי קצין בטחון של הקריה שאגב סירב להזדהות וביקש את הפרטים שלי. הוא טען שאני מצלמת את הבנין של משרד הבטחון וזה אסור. מסרתי לו את פרטי אך הוא סירב למסור את פרטיו. שאלתי אותו למה אין שלט שאומר שאסור לצלם? אז הוא השיב: מה את לא יודעת שזה הבנין של משרד הבטחון ואסור לצלם על הגשר? אמרתי לו שכל עוד אין שלט אז מותר, ואם אסור אז שישימו שלט. אני בטוחה שעד היום לא שמו שום שלט על הגשר.

בכל אופן שתדעו, אזרחים ישראלים ובעיקר תיירים, שעל הגשר הזה מסתובבות חיילות שמרגלות אחריכם ואם תצלמו בטעות את הצד השני בתום לב, למרות שאין שם שלטים, אז יקפוץ עליכם קצין מהקריה וידרוש מכם דרישות מבלי להזדהות !!

ראו הוזהרתם. מדינת איראן כבר אמרנו?
907. מוזר ביותר
tar ,   שרון   (08.04.10)

שגורמי הבטחון לא רואים מטר מאפם חילת פשוטה ללא הדרכת ריגול מוליכה

שולל את המפוארים שבחילות המודיעין בעולם תארו לכם מה הייתה עושה לו

הייתה יותר מקצועית רק המחשבה מעוררת חלחלה .רבותי האלופים תתעוררו

לפני שיהיה מאוחר

ס.ש.ה

908. הפושעים הם הקצינים הרוצחים - לא מי שחשפה אותם
חגי מטר ,   תל אביב - יפו   (08.04.10)

בפרשה הזו נחשף שהקצינים החליטו לרצוח אנשים בניגוד לכל חוק ודין. אז מי יותר מסוכן..?

ענת קם - תומכים בך!!

909. כל הכבוד לענת קם
יובל ,   דרום   (08.04.10)
910. מה היה פעם העונש על בגידה במדינה?
תמר החמודה ,   ישראל   (08.04.10)
911. המומה מהבוגדנות. תיכנסי כדאי לך
ישראלית   (08.04.10)

תתביישי לך . בצעד הזה שעשית במעשה הבוגדנות השפל והפחדני רצית להביא לחורבן מדינת ישראל. לא מספיק שכל אומות עולם לא סובלים אותנו את רק מחזקת את השנאה כלפינו.

 

הצבא שעומד בראש מדינת ישראל צריך לעשות כל מה שצריך על מנת להגן על אזרחי המדינה והלוואי ויכירו בעבודה שאת בוגדת במדינת ישראל . מבחינתי העונש שמגיע לך זה לא מאסר עולם זה גזר דין מוות על בגידה במדינת ישראל ובחיילי צה"ל .

 

פשוט בושה וחרפה. כנראה שהפרסום הזה קרוב לערב יום הזכרון ויום העצמאות בא לחזק את כולנו שנמשיך להיאבק ולהלחם על המדינה שלנו.

 

 

912. תגובה לכתבה
דליה ,   חיפה   (08.04.10)
אם זה נכון שקם תרקב בכלא לכל ימיה ולא רק ל-15 שנות מאסר
913. ====== פסיקת בג"צ סיכולים ממוקדים ======
מהנדס אזרח ועוד... ,   חיפה   (08.04.10)
לכל השמאלנים השקרנים שמגיבים כאן ומשבחים את האדם הנאלח הזה, רודף הבצע והפרסום, רודף יוקרה ומעמד ותו לא. אינני מקבל את הטענה לאידאולוגיה אני כן מקבל טענה אחרת:
- ילדה, פקידה, אולי אפילו מוכשרת שתרה אחר ג'וב טוב בעיתון לאחר השחרור מתוך רצון אחיד בנוער הישראלי להיות ידוען או ידוענית. נפלה לה הזדמנות של "פעם בחיים" אז היא כביכול ניצלה אותה.

לעיניין הטיעונים שכביכול הופרה פסיקה של בג"צ:
בג"צ לא אסר על סיכולים ממוקדים בפסיקתו מ-2006. חד משמעית.
בג"צ אישר ביצוע תוך שהוא מציב גבולות ונותן שיקול דעת בידי הממשלה ושרותי הבטחון.
ישנם לא מעט פילפולים בבג"צ הנ"ל כיאה לנשיא בדימוס אהרון ברק. אך בגדול אומר כי:
א. אם אפשר לעצור ולא לחסל - עצור.
ב. אם מעצר מסכן חיי אדם באופן "לא מידתי" - אפשר לחסל.
ג. אם יש חפים מפשע העלולים להפגע בסביבת היעד שוב צץ לו עיקרון המידתיות. כלומר אם היעד מסוכן ממש ומוגדר כפצצה מתקתקת - מותר לחסל גם אם יפגעו חפים מפשע.

לסיכומו של עניין ולמייטב הבנתי הלא משפטית, בג"צ פשוט פסק בהתאם לחוק הבינלאומי כי אין איסור גורף ואין אישור גורף. יש בחינה של כל מקרה לגופו ולשיקול גורמי הביטחון.

יתכן ואינני מדייק בפרטים אך זוהי התמונה בגדול.

לא לשכוח כי בכל התהליך מעורבת הפרקליטות, היועמ"ש. רוה"מ מעודכן וכו'..

לכן טענות השמאל שהנ"ל "גיבורה" יהיו נכונות בתנאי שכל השאר:
רוה"מ, פרקליטות, צה"ל, שב"כ ויועמ"ש כולם עבריינים ומקומם בכלא...
מסופקני...

עד כאן לגבי המסמך היחיד מתוך 2000 מדוברים שעוסק בסיכולים ממוקדים לגביו אולי, אולי, ושוב אולי עומדת טענתכם לגבי חשיפה ראויה או לא.

מה לגבי 1900 המסמכים האחרים ???
תו"ל, סד"כ, נהלי קרב, פקודות מבצע ועוד ועוד ?

מה יכולה לדעת ילדה חיילת בת 20 על המשמעויות של הדברים ?

כיצד יתכן שעיתונאי ועיתון בדמוקרטיה לכאורה משחד חייל בשרות חובה בצה"ל ותמורת העברת מידע מסווג מקבל את אותו עבריין ככתב באותו עיתון בחלוף שנה ? (מי שלא יודע וואלה נמצא בחלקו בבעלות הארץ)

על כך לשמאלניינו אין מה לומר.. שקט.

בכוונה לא נכנסתי לפילוסופיה המשפטית של מה שווה פסיקת בג"צ.
כיצד תתנהל על פי החוק הבינלאומי כשהצד השני כלל לא מכיר בו ?
מה הייתה הפסיקה של בג"צ לו היה יושב בראשו אדם מן השורה ולא פוסט-ציוני שמאלני קיצוני כפי שברור היום לכולם מראיונות שקיים אחרי פרישתו ?

לסיכום:
אין כל הוכחה שמערכת הבטחון הפרה פסיקה של בג"צ. לכל היותר יתכן וישנה מחלוקת לגבי נחיצותו של סיכול או שניים.
למערכת הביטחון שמורה הזכות להוכיח כי לא הייתה כל דרך אחרת והיו חייבים לבצע את הסיכול. גם אם מיודענו מר בלאו והגב' קם חושבים שאפשר היה אחרת... יודעים מה - אפילו אם שניהם וכל כתבי עיתון הארץ ובעליו בטוחים שאפשר היה לא לחסל אלא לעצור.
פעם אחרונה שבדקתי אדון בלאו וגב' קם לא היו נשיאי בית המשפט העליון. אפילו לא משפטנים בהשכלתם..וודאי שלא להם להחליט אם אפשר היה לעצור או לא.
ועדיין לא התחלנו לברר מה עם שאר המסמכים...

כל טוב לכולם..
914. לא יאמן איזה גועל נפש !
עמית ,   ירושלים   (08.04.10)

איפה הנאמנות למדינה שבה גדלת ? ככה לפגוע בביטחון המדינה ? לפגוע בביטחון הציבור ?בטח תגידי להגנתך כי זה למען חופש העיתונות אבל במקרה זה ערך ביטחון המדינה שווה יותר מערך החופש של העיתונות .

הזנק שעלול להיגרם ממתן מסמכים מסווגים אלו עלול לגרום נזק בלתי הפיך לביטחון המדינה  ע''י כך שיגיע לגורמים עוינים  שזה חלום בשבילם  למצוא מסמכים מסוג זה  ואז זה עלול לפגוע בביטחון אזרחי המדינה  .

צריך לתת לה עונש חמור של 20 שנה ומעלה בכלא בוגדת ! 

 

915. יפה מאוד!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
עינת   (08.04.10)
916. איז פיתוי? ראית איך היא נראית יא עיוור
עינת   (08.04.10)
917. פגיעה בבטחון המדינה= מאסר!!! ולא מעצר בית.
עבריינית מדרגה ראשונ   (08.04.10)
918. אני אגלה לכם מי הם הבוגדים האמיתיים...
מנקה רחובות   (08.04.10)

אלה אותם מנוולים שממשיכים לקנות את העיתון האנטי-ישראלי הזה !!

 

אני מבקש מכל קוראי הארץ השפויים שעשו בטעות מנוי לעיתון הזה לבטלו לאלתר ובכלל צריך להחרים את העיתון, עורכיו וכותביו... אם הם רוצים שיוציאו אותו לאור במדינות ערב, שם הם בטח יימכרו יותר מנויים !!

 

ולפני שכל שוחרי חופש העיתונות יתעוררו... אין שום קשר ל"סתימת פיות", גם שאר העיתונים הגדולים, הערוצים ובכלל המדיה מפרסמים ביקורות על ישראל ועל מדיניותה אבל הם עושים זאת במגבלות של בטחון המדינה ובעיקר ממניעים של עיתונות חוקרת ונוקבת ולא ממניעי שנאת ישראל !!!

 

אני מקווה שהמוסד ישים את ידו על אורי בלאו ושגורלו יהיה כגורל כל שאר אויבי המדינה !!!

 

לגבי ענת קם... היא בסך הכל "טלי פחימה" מודל 2010... ילדה טיפשה שכנראה לא קיבלה חינוך ראוי ותשומת לב מהוריה והתדרדרה לתהומות שנאת ישראל במסווה של זכויות אדם.. נקווה שימצו איתה את הדין !!

919. לסגור את עיתון הארץ חממה לגיס חמישי
איל   (08.04.10)
920. סיווג בטחוני - נכשלנו.
אזרח מודאג   (08.04.10)
איפה טעינו בסיווג הבטחוני של הגברת הצעירה? איפה פיספסנו באיבחון שלה? זו גם שאלה כבדת משקל שראוי להתייחס אליה.
921. בושה לעם היהודי בוגדת מדרגה ראשונה
קרן   (08.04.10)
922. פגעו במדינה על מנת לספק את יצרם
דפנה   (08.04.10)
923. להחרים את עיתון הארץ שנתן יד לזוועה
(08.04.10)
924. אם זה נכון שניהם צריכים לשבת בכלא
לא לוותר   (08.04.10)

עד כמה שידוע לי, כל אזרח וגם עיתונאי, שבמקרה או שלא במקרה מקבל מסמך מסווג מחוייב להביא אותו לתחנת המשטרה הקרובה.

שימוש במסמך זה בכל דרך (פרסום, מכירה לגורמים עיונים וכו') הינה עבירת ריגול נגד המדינה.

הם צריכים להענש בנפרד על כל מסמך, קרי, 2000 כפול 15 שנים למסמך.

לדעתי המקרה הזה יותר חמור מהאירוע של וענונו.

לא יתכן שההרתעה תהייה רק 15 שנים שיומתקו בהמשך.

אם הדבר נכון, ובוצע ריגול מ

תחילה (ולא מישהו שבטעות איבד מסמך מסווג) הם צריכים להענש בחומרה רבה.

אגב, האם אין הסכם הסגרה עם אנגליה? בעיני אין קשר לחופש העיתונות, אסור לעשות שימוש במסמכים מסווגים, זו עבירה על החוק. או שיש חוק ואוכפים אותו או שמבטלים את החוק.

התבטאות ה"שב"כ" שאילו הוא היה אזרח "רגיל" הוא היה זוכה להתנהלות שונה ממש מקוממת, האם יש בארץ אזרחים שהם מעל החוק ואזרחים רגילים?

925. התועלת גדולה מהנזק
איתן ,   תל אביב   (08.04.10)

היא לא העבירה לחמאס .

מה שצריך לעניין אותנו כציבור זה לא ילדה בת 20 שטועה או לא בשיקול דעת,אלא צמרת הצבא שממציאה לעצמה חוקים ושמה עצמה מעל בגצ

926. שמאלנים שפויים?האמנם?
חכמון   (08.04.10)

יפה שכל שמאלני מנכס לעצמו שפיות מבלי שאובחן כראוי...איזה מין אידאולוגיה הזויה עומדת מאחורי המעשים הללו? האמנם אסור לנו להרוג מחבל,אלא אם הוא פצצה מתקתקת וגם אז לא לפגוע בו במידה ואנו פוגעים באזרחים?יש בכך מין הצדק? כל זאת כשדם קורבנות הטרור זועק מין האדמה?

חוץ מזה צאו כבר מכל הסיפור של הכיבוש,על איזה כיבוש אתם מדברים?ההיסטוריה מגלה שרוב הערבים שנוכחים כרגע בארצנו היגרו לכאן מכל מדינות ערב מסביב כתגובה להגירה היהודית,למעשה יש כאן מאבק על פיסת אדמה קטנה ולא כיבוש קולוניאליסטי כפי שמנסים להציג בשמאל או בשמם היותר נכון הפוסט ציונים-ניאוליברלים משהשמאל האירופי שבמקרה מקום מושבם בתל אביב אך לצערנו הם חלק מההגמוניה האשכנזית ששוטלת במדינה ולכן קולם נשמע הרבה מעבר לכוחם היחסי בציבור.

 

927. תלמדי קצת!
שגיא ,   פתח תקווה   (08.04.10)

רואים שאת לא יודעת מה זה דמוקרטיה..

 

אם היית טיפה יותר חכמה היית יודעת שיש מקרים בהם זכויות סותרות אחת את השנייה..

חופש הביטוי הוא רצוי אבל בשום פנים ואופן לא על חשבון בטחון המדינה..

כבר בשנות ה50 סגרו עיתון כי הוא פרסם ידיעות לשליחת חיילים למלחמת ארה"ב קוריאה וראו זאת כסיכון המדינה.. (אחר כך ביטל זאת אגרנט)

 

את עיתון הארץ יש לסגור לאלתר ואת הבוגדת מאסר עולם ומעלה..

 

928. מי בפיקוד מרכז יקבל בעיטה בתחת?ואם בכלל
אבי חזן ,   חולון   (08.04.10)
היתי מבקש מכבוד הרמטכללהעניש לתת בעיטה בתחת ולשלוח הביתה את מפקדה הישיר של החיילת ואת האחראי על ביטחון השדה בפיקוד
929. עונש מוות למען ייראו וייראו
אמיר מגבעתיים   (08.04.10)

 

  לפעמים מפחיד לחשוב על כך שלי למשל כחייל הייתה גישה לחומר מסווג מאוד כמובן שכל מה שראיתי ושמעתי נצור בליבי ( את הרוב שכחתי) וסביר להניח שהיום כבר לא רלבנטי במילא.

 

 מה שמעניין שאם אני חושב על זה היום אף אחד לא בדק כשהתגייסתי מהן דיעותי האידיאולוגיות באותה מידה שאני ציוני יכולתי להיות אנטי ציוני ותומך נלהב בחיזבאללה.

 

 חייבים לשפר את מנגנוני הסינון שבודקים חיילים מתגייסים .

930. אתה סלחן מידי
א"מ   (08.04.10)
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה