יהדות  חדשות  דת ומדינה
הרב מלמד: 'למרות הפקודה, לצאת משירת נשים'
קובי נחשוני
פורסם: 07.01.12, 22:09
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 681 תגובות ב-388 דיונים
301. פשט בשיר השירים
יענקלה ,   נתניה   (08.01.12)

ב   יד יוֹנָתִי בְּחַגְוֵי הַסֶּלַע בְּסֵתֶר הַמַּדְרֵגָה הַרְאִינִי אֶת מַרְאַיִךְ

הַשְׁמִיעִינִי אֶת קוֹלֵךְ כִּי קוֹלֵךְ עָרֵב וּמַרְאֵיךְ נָאוֶה.

302. תקראו את "חמוש במקלדת" של חגי הוברמן מחר במצב רוח
(08.01.12)
חגי הוברמן מעלה מחדש את נושא הדחת הצוערים בבה"ד 1 על נושא שירת נשים וזאת לאור ההחלטה של המטכ"ל היכן תהייה חובת השתתפות כל החיילים באירועים רשמיים - ראה בכתבה לעיל "יצא המרצע מהשק". מכאן ברור (לדברי חגי)כי מפקד הגדוד סא"ל עוזי קלינר הפעיל שיקול דעת לקוי שכן האירוע לא היה אירוע רשמי ועל כן מן הראוי היה לאפשר לצוערים לעזוב את המקום..יישר כח לרב מלמד על דבריו
303. כבוד הרב, ירבו כמותך. נמאס מחסרי החוליות (ל"ת)
נפתלי הרמן   (08.01.12)
304. התגובות כאן מפחידות...
לייקה ,   חולון   (07.01.12)
למה היהדות לא התקדמה, ונהייתה אפילו קיצונית מהאיסלאם?, למרות ש"עדיין "הרוב לא קיצונים, אני לא מכירה מדינה אחת שאוסרת שירת נשים!, הבעיה שרוב המתלהמים הקיצונים הם ערסים מעמידר (כמו כאן התגובות), וגם חולון העיר שלי הופכת לעיר טאליבאן-ערסילנד....
305. אם כבר, שיאסרו גם שירת גברים, ושירה בכלל!
טרטר ,   חיפה   (07.01.12)
אם כבר אתם אומרים ששירה לא חשובה בשביל להילחם, ואם רק גברים ישירו, אפילו לי כגבר זה יעורר בחילה..
306. התגובות של הנשים מוציאות אותי מדעתי (אם הן באמת נשים)
לילי ,   ר"ג   (08.01.12)
נשים יקרות, גם אם אתן מסכימות לפחות אל תדברו!, אתן מורידות מהערך שלכן כנשים, למעשה אולי הנשים (היום זה רק מוסלמיות ויהודיות) אשמות במצב שלהן, ולא הגברים, כי אולי הן אוהבות לחיות בהגבלות שכל גבר היה משתגע מהם....
307. עכשיו אני מבין למה שרית חדד נעלמה בשנים האחרונות
קוקו ,   נתניה   (08.01.12)
לא צריך להאשים את החרדים בהקצנה, כל המדינה מקצינה מיום ליום, אפילו אצל המוסלמים אין איסור כזה (כמו שאחד אמר כאן), וכולם יודעים מה זה מוסלמים...., מפחיד מה שנהיה כאן..
308. אדיוטי להאזין לדברי רב המטיף לחיילים
ציניקן   (07.01.12)
309. חיילים דתיים מצייתים לרבנים. רבנים רוצים מדינת הלכה חשוכה.
סכנת הפיכה צבאית!   (07.01.12)
310. להטיס לכלא את כל הרבנים המסיתים וכל החיילים סרבני הפקודה
אחרת לא תהיה מדינה   (07.01.12)
311. מה קורה לדתיים בשנים האחרונות? טירוף מוחלט! יותר גרוע מאיראן
חשוכים שונאי נשים   (07.01.12)
312. הפירסומים של רבנים "קיצונים" גורמים לתפיסת מציאות שגויה.
ציוני חילוני   (07.01.12)
פשוט מאוד: מפרסמים דברי הבל והסתה של רבנים שרק מעט יותר קיצוניים מרוב הדתיים האחרים, ובכך הופכים בדעת הקהל את הרבנים האחרים ל"מתונים". זה בדיוק כמו פירסומים על חמאס (או האחים המוסלמים) שנלחם באל-קעידה ה"קיצוני" ומכך התקשורת העולמית מסיקה שהחמאס "מתון". למעשה כל הרבנים היום ללא כמעט יוצא מהכלל וכולל רבני צוהר רוצים ומקדמים בכל הכח מדינת הלכה חשוכה. ככל שכל שפויי המדינה יקלטו את זה יותר מהר כך יהיה יותר סיכוי להציל את מדינת היהודים החופשית.
313. אשכרה הר-קללה.
מערות הטליבאן   (07.01.12)
314. מחפשת דתיים שפויים. תודה מראש למוצא הישר.
משימה בלתי אפשרית   (07.01.12)
315. תודה לחילונים מצביעי ביבי וליברמן שהביאנו עד הלום. תמשיכו כך
בזכותכם הפכנו לאיראן   (07.01.12)
316. איפה מיכל מירושלים שתסנגר על החושך בהתפתלויות מאוסות?
מזמן לא שמענו ממנה   (08.01.12)
317. האם יש דתי אחד במדינת ישראל שלא עבר רשמית לכת הסיקריקים?
המתינות נעלמה לגמרי   (08.01.12)
318. לכל המתלהמים
אבי ,   י-ם   (07.01.12)

דעתו של כל אחד ביחס לאיסור לשמוע שירת נשים איננה רלבנטית. אפשר לא להבין את זה ואף להתעצבן מזה אם בא לכם, אבל הנסיון השערוריתי של הצבא  לכפות על חיילים דתיים נורמות התנהגות בניגוד למצפונם הוא דבר שכל אדם ישר צריך להתנגד לו. איזה אסון בטחוני יקרה  אם חייל שמאמין שאסור לו לשמוע אשה שרה בהופעה חיה יקבל שחרור מהטקס?

אם היה מדובר בתביעה של דתיים למנוע מנשים לשיר בצה"ל הייתם טוענים בצדק  שזו כפייה דתית. אבל לא בזה מדובר.

להכריח חייל דתי לעשות דבר בניגוד לאמונתו זו כפייה חילונית ומקומם לא פחות.

319. לא יאומן
שפוי בין משוגעים   (08.01.12)

הצבא כופה על חיילים לעבור על הדת,איפה היה הצבא בלי החבר'ה הדתיים שמהווים לפחות 30%-20% מהמערך הלוחם,אפשר לחשוב כמה תפגע המבצעיות של החיילים אם הם לא ישמעו את "פרחים בקנה"(שיר שטוחנים אותו בכל טקס אפשרי)מהלהקה הצבאית שמורכבת מכמה בחורות וכמה סמרטוטים שלא רצו להיות בקרבי.

אה יאלה יאלה תפסיקו לבלבל את המוח,אתם לא רוצים דתיים בצבא?אז קחו את הסמרטוטים הג'ובניקים מהלהקה הצבאית שיגנו על המדינה.

320. בלי הדתיים אין מערך לוחם
בני   (08.01.12)
תפסיק לחיות בסרט
321. לציבור הלא דתי
שפוי   (08.01.12)

אתם עד כדי כך עוורים שנתתם לתקשורת למלא אתכם בשנאה,בהתחלה כלפי החרדים,וכזה הצליח גם כלפי חובשי הכיפות הסרוגות שסיכנו את חייהם למענכם בצבא בעוד שאתם סיכנתם את חייכם למענם,והכל בגלל שהם לא יכולים מפאת הצניעות לשמוע קול אשה אין פה שום פגיעה במבצעיות,תחשבו קצת בהיגיון.

322. הסבר - למה הוא רב יהיר ורע לקהילה וליהדות
א.ביקורת   (08.01.12)

ההלכה היא לא מגרש המשחקים הפרטי שלו, להציג כאילו "זו ההלכה" ואין פרשנויות שונות או היתרים נוספים הנובעים מההלכה ומתירים לחיילים להשאר באולם זה שקר, הרי רבנים אחרים נתנו פרשנויות והיתרים אשר לדעתם עולים בקנה אחד עם הלכה.

אם פונה אליו אדם עם שאלה, על הרב לתת לו דעתו, אבל להצהיר שדעתו היא האמת היחידה ואילו כל מי דעתו שונה הוא "כנוע" זה אומר שהרב מלמד חושב עצמו למספר אחת, לחכם באדם.

הוא פונה לרגש כדי לשכנע ולא לאמת ולשכל ולדרך של לימוד ופלפול - הרי אף אחד לא רוצה ללכת אחרי "כנועים", הרב גם מבודד את הקהילה שלו על ידי מצג של "אנחנו" ו-"הם" הכנועים שלא יודעים לפרש נכונה את התורה, ואילו אנחנו בעלי האמת. הוא גורר את הקהילה שלו לעולם צר ולהתרחקות מיהדות חיה ונושמת.

323. הרבנות החרד"לית...
יהודי פשוט   (08.01.12)

הרבנות החרד"לית בנסיונה להראות שהיא לא פחות חרדית מהציבור החרדי ובמקרים מסויימים אף חרדית יותר מהם, מצאו להם נושא שנוי במחלוקת בו ניתן להחמיר.

 

מצאו וסיבכו את כולם.  את עצמם (כמה מהחיילים הדתיים בצבא באמת מקפידים על שירת נשים גם באזרחות ???), את הצבא וגם, תתפלאו, את הציבור החרדי, שעד עתה שקט בעניין שהרי הם לא יכולים להקל במקום שאחרים מחמירים....

 

יש לתהליך הנ"ל הרבה סיבות, אך העיקרית שבהם היא שאנו, ההורים, מסרנו את חינוך ילדינו לרבנים שתפיסת עולמם רחוקה מרחק רב מעולמנו. 

324. רב כריש. מי יבוא במקומם? התל אביבים?
משה ,   שומרון   (08.01.12)
גם אם הם רוצים כמעט ואין להם ילדים. אם אינך יכול להלחם בדתיים - תצטרף אליהם ......
325. הבחירה בטוב הכרחית - אסור להכנס למלחמות מיותרות!
(07.01.12)
בשאלה הפשוטה, מי גובר ההלכה היהודית או חוק המדינה - התשובה ברורה לכל בר דעת. עם כל הכבוד למדינת ישראל על 63 שנותיה, על קיום ההלכה היהודית נהרגו יהודים במשך אלפי שנים בגלות.
אם מדינת ישראל מעוניינת להיות ככל המדינות ששעבדו את היהודים בגלותם וניסו למחוק מהם את היהדות - הרי שהיהודים שממשיכים בנאמנותם ליהדות יאלצו להלחם על דתם בדיוק כמו בגלות.
אם מדינת ישראל תבחר להבין שמקומה בעולם וזכותה להתקיים הוא רק בגלל אותם יהודים שנלחמו על כל תג ותג בהלכה ושנרצחו עליה באלפים ובמליונים, ולכבד את רצונם לפחות לא לעבור עליה - הם יוכלו להיות שותפים בבנינה ובתקומתה ואף לתרום לה לא מעט.
היום המדינה עומדת על קו פרשת המים. עליה להחליט מי היא - מדינה מערבית שהיום מחייבת שמיעת שירת נשים, מחר איסור שחיטה ומחרתיים איסור ברית מילה - בשם הנאורות והקידמה. או מדינה יהודית שלכל הפחות מאפשרת תנאים בסיסיים הכרחיים ליהודים לקיים את התורה והמצוות.
לבחירה הזו יש השלכה מאוד משמעותית. עוד דור או שניים הדתיים והחרדים יהיו הרוב במדינה. האם הם יגיעו למצב של רוב מעמדת אנטי שנלחמת לשנות את המדינה לאחר שנות השפלה והורדת ראש או מעמדת שותף שעכשיו מחזיק ברוב המניות אך לא מתכוון להפוך את הקערה על פיה ברגע שניתן לו?

חישבו על זה. נראה לי שיציאה מטירוף המלחמה אחד בשני ומחשבה קצת יותר רחבה יאפשרו שילוב גם של החדים בטווח הקצר בצה"ל ובכל מקום אחר במדינה ובכך תמנע מלחמת הדת הממשמשת ובאה בעוד מספר עשורים. המשך המלחה יגדיל את הניכור וההתבצרות שיהפכו למלחמת אזרחים ברגע שזה יתאפשר.

בהצלחה לך מדינת ישראל!
326. החיילים הדתיים מהווים מרכיב גדול מהצבא.
אפרת   (07.01.12)

כמו שמספקים להם אוכל כשר וספרי תורה, כך צריך לתת להם את האפשרות לצאת כאשר משהו נוגד את אמונתם ואת ההלכה שהם הולכים לפיה. מתרחשת פה כפיה חילונית!

327. פסגות ד.נ מזרח בנימין
אלעד   (07.01.12)
כאשר החרדים דורשים מנשים לשבת מאחורה באוטובוס או ללכת לידם בלבוש צנוע אמרתם, שאם החרדים רוצים, שירדו הם מהאוטובוס או יעברו הם מדרכה, כי לא מפריע לכם הדת והדתיים אלא הכפייה.
הרב בדבריו אמר שצריך לצאת כאשר שומעים שירת נשים- וזוהי הלכה. ישנם רבנים הפוסקים אחרת אך זה לא הופך את פסיקתו לבלתי רלוונטית או שמע לקיצונית. החיילים שהתגייסו לצה"ל רוצים לשרת את עם ישראל ומוכנים למסור את נפשם למענו. החיילים מזרם זה הולכים ליחידות המובחרות ביותר וכן ממשיכים לקצונה (באחוזים יותר ברוב חלקי הציבור החילוני) אך דווקא לחיילים הללו עושים אבל נורא!
מצד אחד אמרנו שהם רוצים לשמור את ההלכה ע"פ אמונתם וע"פ פסיקת רבם ומצד שני לשרת בצבא הגנה לישראל, ולמה אינם יכולים לשלב? מכיוון שעושים להם כפייה חילונית! החוק המדובר לא אוסר הפגנה, צעקה או יריקה בזמן שירת נשים אלא אוסר יציאה החוצה מן האולם! מה עוד נשאר עד שגם אנשי הציבור הדתי לאומי ירגישו שאינם יכולים לחיות את חייהם במדינה ושהם אינם חופשיים במדינה הדמוקרטית היחידה במזרח התיכון.
328. יישר כוח לרב על הדברים האמיצים בתקופת רדיפה זו!
יוסי אסולין ,   עכו   (07.01.12)
329. אם היו רבים כמו הרב אליעזר, הדת לא היתה מגיעה לשפל כזה
יוסף הצדיק   (07.01.12)
330. ההסטריה של הדרת נשים מביאה להדרת גברים, פשוט לא מתגייסים
חרדי, לא מתגייס   (07.01.12)
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה