חילי טרופר משרטט קואליציה: כן לליכוד ולחרדים, לא לנתניהו ולבן גביר
לא לשותפות עם נתניהו, לא לערבים ולא לימין הקיצוני. חילי טרופר, מספר 12 ברשימת כחול לבן, מסמן את גבולות הקואליציה האפשרית: "החבר'ה של בן גביר הם עשבים שוטים. זו לא התורה שלי". עוד אמר בריאיון לאולפן ynet: "אני ובני גנץ רואים שותפות עמוקה עם החרדים"
חילי טרופר, מקום 12 ברשימת כחול לבן, משרטט הבוקר (יום א') בריאיון לאולפן ynet את גבולות הקואליציה האפשרית של בני גנץ. הוא הבהיר כי מפלגתו לא תשב בממשלה עם בנימין נתניהו: "האיש הזה לא יכול להמשיך להיות ראש ממשלה פה. האיש הזה הולך להתעסק חצי מהיום שלו בעניינים משפטיים, בעדים ובחקירות וחצי מהיום להתפנות למדינה הכי מורכבת בעולם". טרופר הטיל וטו גם על איחוד מפלגות הימין, אך ציין כי "אני ובני גנץ רואים שותפות עמוקה עם החרדים".
טרופר, איש חינוך וחברה המשמש מנהל אגף החינוך, הרווחה והתרבות בירוחם, ניהל בעבר את בית הספר ברנקו וייס ברמלה, וקצר שבחים על האופן שבו מנע נשירת תלמידים חלשים ורתם את המערכת לסייע להם. הוא שימש עוזר לשר החינוך לשעבר שי פירון, ואף התמודד בעבר ברשימת מפלגת העבודה.
לדברי טרופר, הליכוד יוזמן לממשלת גנץ: "גם הליכוד יקבל מאיתנו טלפון. יהיו לנו כמה טלפונים ראשוניים למפלגות ציוניות. ברגע שאנחנו ננצח, הרי נתניהו לא יכול להיות שר בממשלה כשיש עליו כתב אישום, לכן אנחנו מניחים שהוא יפרוש. הליכוד כמפלגה היא לגמרי לגיטימית והיא שותפה". טרופר ציין כי בני גנץ "אמר מהיום הראשון שאנחנו לא נשב עם ראש ממשלה תחת כתב אישום".
השותפות הקואליציוניות אומרות שהוא ראש ממשלה מצוין, החוק אומר שהוא יכול לתפקד, מה המניעה?
"קודם כל, הם אומרים דברים מסוימים החוצה, דברים אחרים פנימה, ובטח עכשיו, אחרי שהיועץ המשפטי הודיע שיש כתבי אישום, זה ברור שהוא יתעסק בדבר הזה, שזה טבעי. אגב, אני מאחל לו כאדם פרטי שייצא חף מפשע".
אתה שומע מהשותפות הטבעיות בקואליציה של נתניהו דברים אחרים?
"כן, לא חושב שאני כל כך אפתיע אותך, יש הרבה ביקורת פנימית גם בתוך השותפות הקואליציוניות. אני חושב שגם להן, ערכית, לא כל כך נוח עם העובדה הזו שיש לראש הממשלה כתבי אישום. פוליטית הם עושים את השיקולים שלהם. אנחנו משתדלים להיות פחות פוליטיים, עם אמירה ערכית ברורה - ראש ממשלה עם כתבי אישום ושוחד לא יכול להיות ראש ממשלה".
על מצב מפלגתו בסקרים אמר: "אנחנו לא באופוריה כשהסקרים למעלה ואנחנו לא מתרסקים שהם קצת יורדים. בסך הכול המצב טוב. זה ברור שיש תנועה של הציבור לגנץ. רואים בו אחרי עשור של נתניהו אלטרנטיבה בפעם הראשונה, זה נראה בכל הסקרים. אבל יש לנו עוד 37 ימים לעבוד קשה, ואנחנו נעבוד קשה".
יש לך בעיה לשבת בממשלה עם איתמר בן גביר ובצלאל סמוטריץ'?
"כן. אנחנו לא נשב בממשלה עם איתמר בן גביר ובצלאל סמוטריץ'. חד וחלק. אנשים כאלה לא יהיו בקואליציה שלנו".
בליכוד אומרים: צריך לדעת להכיל קצוות, מה הבעיה שלכם למעשה עם איחוד מפלגות הימין?
"גם אני בן הציונות הדתית. כל השנים הציונות הדתית טענה שהחבר'ה האלה של בן גביר הם עשבים שוטים. פתאום העשבים השוטים, אנחנו, הציונות הדתית, הכניסה אותם לתוך הערוגה שלה, וזו לא התורה שלי. אני לא אשב עם האנשים האלה. יש איזשהו קו שעובר את הגבול. האם נפתלי בנט הוא איש נקי? כן, אני חלוק על דעותיו. האם איתמר בן גביר, בן אדם שיש לו בסלון תמונה של ברוך גולדשטיין, שרצח מוסלמים בשעת תפילתם, יכול לשבת איתי? בוודאי שלא".
האם האופציה של גוש חוסם עם המפלגות הערביות על הפרק מבחינתכם?
"זה עוד ספין של נתניהו. מה זה גוש חוסם? אנחנו מתכוונים לנצח את הבחירות. לפי הסקרים אנחנו בדרך לשם. אחרי שננצח, נקים קואליציה ואנחנו נזמין את כל השותפות שיכולות להתאים את עצמן לקווי היסוד שלנו. לגבי החרדים, אני ובני גנץ רואים שותפות עמוקה עם החרדים".
ליצמן פסל אתכם כאן בשידור.
"ליצמן פוסל את יאיר לפיד, ואנחנו מניחים שאחרי הבחירות דברים ייראו אחרת".
אתה יודע את זה ממקורות פנימיים?
"אנחנו יודעים שאנחנו מתכוונים להקים ממשלה עם המפלגות הציוניות. אנחנו לא פוסלים את החרדים על הסף. הם יצטרכו להתאים את עצמם לקווי היסוד שלנו. אנחנו, אין לנו דבר וחצי דבר נגד החרדים. יש לנו העקרונות שלנו. אם הם יוכלו להזדהות עם העקרונות שלנו, בשמחה".
באשר למתלוננת נגד גנץ מארצות הברית, אמר טרופר: "היא לא הגישה תלונה. היא פרסמה איזה פוסט על טענות מלפני 45 שנה. הטענות שקריות. בני גנץ אמר בכל דרך שלא היה ולא נברא, והוגשה תביעת דיבה שלנו נגדה. מה שיותר מטריד בעיניי, שיש שם טביעות אצבע של פוליטיקאים, בעיקר מירי רגב, בסיפור הזה. זה מאוד מטריד, כי אתה שואל את עצמך אם יש איזה רגע של זהו, קווים אדומים שהליכוד לא יעבור. אחר כך באה תלונה הזויה מארה"ב על משהו שהיה לפני 45 שנה. אני יודע בבירור שיש טביעות אצבע ברורות של לשכת מירי רגב בסיפור הזה, וזה מטריד".
למה אנחנו לא שומעים את בני גנץ מתעמת עם הקריאות האלה?
"טענה שקרית. הסיפור הזה צריך להתברר בתביעת דיבה בבית משפט".
הייתה כאן לא מזמן מיקי חיימוביץ', ואמרה כי מבחינתה צריך להשאיר את הגז באדמה. אתה מסכים עם זה?
"להשאיר את הגז באדמה זו הדעה האישית של מיקי, אני מכבד אותה כמובן. היא לא ריאלית מכיוון שהגז פה, ומה שצריך לדאוג זה שכל התמלוגים מהגז והכסף יגיעו לשירותים של ישראל, לחזק את החינוך, את הרווחה, לשם אנחנו פועלים".
כלומר, האמירה הזאת לא רלוונטית.
"גם היא מבינה שאת הגז מוציאים מהאדמה. היא הביעה את דעתה האישית, שזה לגיטימי. אנחנו לא בצבא, אומנם ראש הממשלה שלנו היה רמטכ"ל אבל עכשיו הוא אזרח. לכל אחד יש הדעות שלו, אנחנו לא חייבים להסכים. אתה יכול להביע את דעתך האישית".
בן גביר בתגובה: גנץ "עשב שוטה"
עו"ד איתמר בן גביר מסר בתגובה לריאיון של חילי טרופר באולפן ynet: "מי זה חילי טרופר? אני מוכרת להודות כי לא הכרתי את הדמות. בכל מקרה, האשליה של אנשי גנץ כי קיימת אופציה שנשב איתם בקואליציה מעוררת גיחוך. הקואליציה היחידה שאותה יכול גנץ להקים היא עם המפלגות תומכות הטרור הערביות. אנחנו לא יושבים עם מי שרואה בדגל אש"ף את דגלו לקואליציה, אולם אני מוכן לשבת עם טרופר לכוס קפה להסביר לו כמה דברים בענייני דמוקרטיה.
"עשב שוטה הוא מי שבמהלך כהונתו כרמטכ"ל הפקיר את חייהם של חיילי צה"ל ובלבד שלא ייפגעו אזרחי האויב, ואינו מתבייש להצהיר על כך קבל עם ועדה. מוטב לו לחיליק טרופר לבדוק בציציותיו שלו לפני שהוא מחלק ציונים למי שלעולם לא יפקיר את חיילי צה"ל ויעניק להם גיבוי תמידי במלחמה מול האויב".