סתיו שפיר: "לנתניהו מטרה אחת - לא להיכנס לכלא"
מספר 4 בעבודה אמרה כי רה"מ "יעשה הכול כדי לא להיכנס לכלא, כולל לספח מיליוני פלסטינים". בריאיון באולפן ynet היא לא פסלה ממשלה עם טיבי ועודה והביעה אופטימיות: "כל הסקרים אומרים שאפשר להביא 61 מנדטים"
לא פוסלת ממשלה עם חד"ש-תע"ל, חוששת שגנץ וכחול לבן יחברו לליכוד אחרי הבחירות ואומרת כי "בבחירות האלה נתניהו כאן בשביל מטרה אחת - לא להיכנס לכלא". סתיו שפיר, מספר 4 במפלגת העבודה, התראיינה לאולפן ynet והביעה אופטימיות, יומיים לפני הבחירות. צפו בריאיון.
"כל הסקרים מראים שאפשר להביא 61 מנדטים", אמרה ח"כ שפיר. "הגעתי לכאן ברכבת אחרי שנפגשנו מהבוקר עם הנוסעים והנוסעות ברכבת ישראל ודיברנו איתם על הלבטים שלהם, והתגובות מאוד טובות. אני מקווה שביום הבחירות אנשים יבינו שצריך לבחור במפלגה עם דרך, עם תוכניות עבודה אמיתיות".
-מפלגה שהולכת לאופוזיציה.
ממש לא. במערכת הבחירות הכי מכוערת שהייתה פה אי פעם - רוויה בהסתה, שקרים, פייק ניוז וגזענות - מפלגת העבודה היא היחידה שהציגה תוכניות עבודה אמיתיות לאיך משפרים את שירותי הבריאות, את התחבורה הציבורית, איך הופכים את המדינה לבטוחה יותר, ושומרים על ישראל יהודית ודמוקרטית.
-איך התדרדרתם נמוך כל כך?
אין ספק שהיו טעויות ובעיות בעבר. הרבה מהדברים הלאה תוקנו, גם במהלך מערכת הבחירות הזאת. גם אנשים שפגשתי שהם מתלבטים, דבר אחד הוא חד משמעי בעיניהם - הם יודעים שחברי מפלגת העבודה הם המנוסים והנכונים שהוכיחו עבודה. אנחנו לא מוכיחים את העבודה רק במצע שלנו, אלא בעשייה ביום יום בכנסת. אנחנו אלה שנלחמנו בשחיתות, עמדנו נגד הגזענות, נאבקנו על הדמוקרטיה.
-גנץ אומר שמה שחשוב הוא שהמפלגה הגדולה תהיה כחול לבן.
צריך לדבר על המהות. הם בעד סיפוח או היפרדות מהפלסטינים? שתי מדינות לשני עמים או שהולכים למצב שמספחים מיליוני פלסטינים ותיגמר מדינה יהודית ודמוקרטית?
-זה קצת מאוחר לדבר על מהות יומיים לפני הבחירות, כאשר כל הקמפיין היה על השמצות הדדיות.
אבל לא אנחנו. אנחנו דיברנו על מהות. אז מה הם רוצים? הם הולכים להוסיף תקציב למערכת הבריאות הקורסת? האם הולכים להציל 5,000 ישראלים מלחטוף זיהומים בבתי חולים בגלל חוסר תקציב?
-כחול לבן מעמעמים מסרים כדי להשאיר את הדלת לחבור לנתניהו?
חד משמעית מעמעמים מסרים, ראינו מה קרה בעבר. בכחול לבן יושבים אנשים שאני מאוד מכבדת, חלקם חברים אישיים שלי. ב-2013, אחרי המחאה החברתית, נכנסנו לפוליטיקה ויאיר לפיד חבר לנפתלי בנט בברית איומה עם הקיצוניים ביותר. ישבה פה עכשיו איילת שקד, היא רוצה פאשיזם. חבירה לקיצוניים ביותר. מפלגת העבודה נשארה באופוזיציה ועמדה על הערכים שלה לאורך כל השנים האלה. אופוזיציה זה קשה, ועדיין הבאנו הישגים עצומים בתחומים החברתיים יום אחרי יום, בזכות העבודה הקשה שלנו. מי שרוצה שנמשיך ונעבוד קשה בשבילו צריך לבחור בנו, כי רק אם אנחנו נהיה חזקים..
רק אז בני גנץ לא יחבור לנתניהו?
לא קיבלתי מהם תשובה חד משמעית לגבי מה הם מתכוונים לעשות.
-שאלתם?
לא רק אנחנו שאלנו, גם אתם שאלתם. הדרך היחידה להבטיח שהם לא ייכנסו לממשלת נתניהו זה אם מפלגת העבודה תהיה חזקה, כי רק אז נוכל להרכיב ממשלה דמוקרטית.
-אתם סבורים שכחול לבן סגרה עם נתניהו בשושו?
אסור שנתניהו ינצח כי אם הוא ינצח יכול להיות שאנחנו רואים את סופה של הדמוקרטיה הישראלית. האיש הזה יצר ברית עם הקיצוניים ביותר כשהם תלויים בו כדי לעשות את ההזיות שלהם והוא תלוי בהם כדי לא להיכנס לכלא, והבעיה היא שהם רוצים לתלות את הדמוקרטיה לידם. כדי להימנע ממצב כזה צריך שיהיו פה אמירות מאוד ברורות - לא נכנסים לממשלה עם החבר'ה האלה שהשחיתו את הדמוקרטיה. עם כל חבורת השתקנים סביב נתניהו, לא ראינו כבר הרבה זמן את ביטן ומירי רגב.
-כחול לבן פרסמו אתמול סרטון - כל הצבעה לא עבורנו, זו הצבעה לנתניהו.
ב-2013 יאיר לפיד נכנס לממשלה ביחד עם נפתלי בנט. יכולנו לחבור ביחד ולשנות את זה. בבחירות הקודמות, אם לפיד היה חובר למחנה הציוני, היינו יכולים לנצח את הבחירות.
-ומה יקרה בבחירות האלה?
המתכון לזה שיקרה דבר שונה, הדרך היחידה שהם לא ייכנסו לממשלת נתניהו, זה אם אנחנו נהיה מספיק דומיננטים בתוך קואליציה חדשה שאפשר להרכיב.
-מאיפה תביאו 61?
כל הסקרים מראים שאפשר להביא 61 מנדטים. בסקרים אתם מכניסים את החרדים והערבים כאילו הם חלק מבלוק אחד, כאילו כולם מצביעים אותו דבר. אני אזכיר לך שאצלנו במפלגה יש חרדים ודתיים. אם גנץ יקבל יותר קולות מנתניהו ומפלגת העבודה תהיה מספיק חזקה, יהיה אפשר להרכיב ממשלה וכולם ירצו להצטרף אלינו.
-ממשלה עם הסיעות הערביות זו אופציה?
אנחנו לא מדברים על ערבים או על חרדים כאילו הם חלק ממקשה אחת ומצביעים אותו דבר. מי שמסכים עם העקרונות שלנו יכול להיות חלק ממשלה שאנחנו מובילים.
-מה זה העקרונות שלכם?
מדינת ישראל יהודית ודמוקרטית, שוויונית, היפרדות מהפלסטינים, מדינת רווחה.
-אם בל"ד מסכימה לקווי היסוד שלכם, היא תהיה שם?
אני חושבת שבל"ד באמונות שלה הרבה יותר מסכימה עם סמוטריץ', אז אני לא חושבת שהם ספציפית יתאימו. מי שמסכים עם העמדות שלנו, מי שמסכים להיות חלק מממשלה ציונית שדואגת למדינה יהודית ודמוקרטית, יכול לבוא ואנחנו לא בודקים את זה לפי המוצא שלו או הגזע שלו. מי שעושה דברים כאלו זה אנשים גזעניים וזה כבר לא מתאים בישראל 2019.
-כאשר העבודה בחרה בגבאי היא ניסתה להביא קולות מהימין. לא הצלחתם.
הבחירות האלה הן באמת כבר לא בחירות על ימין ושמאל, הן בחירות על הדמוקרטיה שלנו. זו המציאות. יש אנשים שזורקים סיסמאות "שמאל, ימין", זה כבר לא עובד על הציבור. הציבור רוצה לדעת מי עומד לשרת אותו והוא רואה מה קורה כאן. ביבי בבחירות האלה בשביל מטרה אחת - לא להיכנס לכלא.
הוא לא כאן בשביל לדאוג למדינת ישראל, הוא כאן כדי לא להיכנס לכלא. הוא יעשה הכל כדי לא להיכנס לכלא כולל לחבור לקיצוניים ביותר כמו בן גביר והכהניסטים, כולל להשחית את הדמוקרטיה הישראלית, כולל לספח מיליוני פלסטינים ולפגוע בעתיד מדינת ישראל.
-הוא לא אמר סיפוח, הוא אמר החלת ריבונות בלי לספח אף פלסטיני.
זה נקרא סיפוח וזה יביא לרוב פלסטיני במדינת ישראל וזה יכול לחסל את ישראל כיהודית ודמוקרטית, זה המצב. מי שמתנגד לסיפוח חייב להתאחד איתנו.
-הימין לא מאמין לו שהוא יספח. את מאמינה?
הימין הקיצוני, כמו מי שישבה פה לפניי, כל מה שמעניין אותם זה לקדם פה פאשיזם. לקדם פה מדינה שהיא לא דמוקרטיה יותר. הם יעשו הכול כדי שנתניהו ינצח כי הוא יהיה סחיט בידיים שלהם. כל מי שאכפת לו מהדמוקרטיה חייב לבוא ולהגיד עכשיו לציבור - בואו תצטרפו למחנה הדמוקרטי.
לפנייה לכתב/ת 
