ארדן: "גם הפלת חמאס לא תבטיח שקט בדרום"
חבר הקבינט העריך באולפן ynet שישראל מתקרבת לפעולה ברצועה, אבל ציין: "אני לא יכול להעריך מה יהיה אחר כך". על הבחירות בשבוע הבא: "לפיד מנסה לזרוע פילוג בליכוד". על איימן עודה: "הוא ייתן לכחול לבן את הרוב"
על רקע המתיחות בגבול עזה אמר הבוקר (ה') השר גלעד ארדן שגם הפלת שלטון חמאס ברצועה לא תבטיח שקט או ביטחון. בראיון לאולפן ynet הוסיף ארדן: "ראש הממשלה מעולם לא אמר 'נכבוש את הרצועה ונחזור לנהל אותה'. מי שזרק את האבן לבור, וגרם למצב ברצועה, הוא מי שפינה חד-צדדית את יישובי גוש קטיף וגרם לכך שחמאס ישתלט על רצועת עזה".
- לכל העדכונים על בחירות 2019 - לחצו כאן
- מי שהבטיח לציבור שהוא ימוטט את שלטון חמאס, מול המצלמות ובלי למצמץ, זה אתם. פתאום אתם מדברים כמו השמאלנים ואומרים שזה מורכב וזה קשה.
"ממש לא, ראש הממשלה הוציא את צה"ל לשני מבצעים ברצועה - עמוד ענן וצוק איתן. אחרי צוק איתן היו ארבע שנים של שקט מלא עד מרץ שעבר. ההידרדרות הביטחונית החלה כשאבו מאזן התחיל לחנוק את הרצועה. בשנה וחצי האלה אנחנו מנסים באמצעים לא מסכני חיים להחזיר את השקט. עכשיו הגענו לנקודה מכרעת שבה רואים שחמאס לא מצליח להרגיע את הרצועה. האם אני יכול להגיד מה יקרה אחרי שצה"ל ייכנס ותהיה מערכה רחבה יותר מצוק איתן? לא".
- ראש הממשלה סופג לא מעט ביקורת על כך שהוא משחק עם העמימות בתקופה האחרונה לגבי הפעילות של צה"ל. גם התקרית באשדוד היא תוצר של זה. לא היה איפול והוא שידר משם לייב.
"מי שמחליט על העמימות זה ראש הממשלה. הוא מחליט מה לשחרר ומה לא. המערכה נגד איראן היא גם מערכה תודעתית והסברתית. למה? כי כשנשיא צרפת מקרון מנסה לארגן פגישות עבור האיראנים ולסדר להם כסף שהם איבדו תחת הסנקציות, ראש הממשלה חייב וצריך לחשוף את השקר האיראני".
- האם קרסה המדיניות הישראלית מול איראן?
"היו הישגים למדיניות הישראלית ולראש הממשלה. הממשל האמריקני וטראמפ ביטלו את הסכם הגרעין ובגללו איראן נמצאת בלחץ. היא איבדה מיליארדים רבים שהייתה יכולה להעביר לחיזבאללה ולעוד ארגוני טרור. הקמפיין של טראמפ עם מקסימום לחץ על איראן -נמשך. מהרגע הראשון הוא אמר על ההסכם - תבטל אותו או תתקן אותו".
- מה נעשה אם טראמפ יסיר את הסנקציות?
"זה לא משנה אם לנשיא קוראים אובמה או טראמפ. אם טראמפ ילך לגישה שאינה טובה לביטחון אזרחי ישראל, אז אנחנו ננסה לשכנע אותו. נכון לעכשיו זה פשוט לא קרה. אלה דיווחים עיתונאיים. טראמפ לא שינה שום דבר במדיניות. להפך, בימים האחרונים הוא הגביר את הסנקציות".
- ישב פה לפניך יאיר לפיד ואמר שגורמים בליכוד מנהלים שיחות בלילות על החלפת ראש הממשלה.
" הוא כנראה משקר או מנסה לזרוע פילוג בתוך הליכוד. אני לא מכיר שום שיחות כאלה. לראש הממשלה יש תמיכה גורפת מקיר לקיר בליכוד. אני ידוע שקשה ליאיר לפיד להבין את המנגנון הדמוקרטי שבו מכבדים את הבחירה מתוך רצון חופשי".
- הרגשת נוח לחתום על הצהרת נאמנות למנהיג?
"אני חושב שזה בסיסי. אם היו פריימריז בליכוד וראש הממשלה התמודד ונבחר, אני צריך לגבות אותו, אלא אם כן הוא סוטה מהקווים האדומים".
- החתמה של אנשים בכירים, שרי קבינט, על מסמכי נאמנות?
"מה היה התרגיל האמיתי של ליברמן וכחול לבן? הציבור לא מבין לגמרי שהדרך היחידה שלהם להקים ממשלה תהיה בתמיכת גוש חוסם עם איימן עודה. כדי להסתיר את זה, הם אומרים 'אנחנו נעשה קואליציה עם הליכוד'. אומרים להם 'איך תעשו עם הליכוד? הרי אתם לא רוצים לשבת עם נתניהו', אז הם אומרים 'לא עם נתניהו, עם השרים שתחתיו'. לכן היינו צריכים להבהיר שהקומבינה הזאת לא קיימת".
- אתה טוען שאיימן עודה יהיה שר בממשלת כחול לבן?
"או שהוא יהיה שר או שהוא ייתן להם את הרוב מבחוץ על ידי גוש חוסם, כפי שבעבר קרה בממשלות שמאל. אין דרך אחרת שגנץ או לפיד ירכיבו קואליציה בלי התמיכה של טיבי ועודה".
השר ארדן התייחס להודעה שפורסמה אתמול במסגרת ה"בוט" בשירות ההודעות של פייסבוק, ולפיה "הערבים רוצים להשמיד את כולנו". לדבריו, "בקמפיין כזה, שמעלים בו עשרות טקסטים וסרטונים, אז יש גם טעויות. זה לא מייצג לא את עמדת ראש הממשלה, לא את עמדתי ולא את עמדת הליכוד".
- ומה לגבי הרעיון הכללי שבו החברה הערבית מתויגת כמזייפת בחירות, ורק בה אתם רוצים להציב מצלמות בקלפיות . זה דבר שאתה חי איתו בשלום? אתם לא עושים את זה בבית שמש או בפתח תקווה.
"אנחנו לא מתייגים רק את המגזר הערבי כי אנחנו מתמקדים באיפה שידוע. דרך אגב, בעקבות הבחירות המוניציפליות שלהם (האזרחים הערבים, א"ש, מ"א), שהיו בנובמבר, עד היום יש יריות מצד לצד ביישובים בגלל שהם מאשימים (בזיופים, א"ש, מ"א). ולכן, אם אנחנו יודעים שאין לנו תמיכה פוליטית ושיש שם תופעה של זיופים, אנחנו רוצים למקד שם את הפיקוח על טוהר הבחירות. למה ליברמן מתנגד לזה, למה גנץ ולפיד מתנגדים לזה? כי הם בונים על התמיכה הפוליטית של הרשימה הערבית המשותפת והציבור חייב להפנים את זה".