יאיר נתניהו בחקירה: המשטרה "גסטאפו", גדעון סער "אנס"

יאיר נתניהו(צילום: יריב כץ)

יאיר נתניהו, בנו של ראש הממשלה בנימין נתניהו, יצא בחריפות נגד המשטרה, עד המדינה ניר חפץ שעבד כדובר משפחתו, וכלי התקשורת הארציים, בחקירתו במסגרת פרשת 4000 (תיק "בזק-וואלה"). כך עולה מתמלילים שפורסמו הערב (ג') בחברת החדשות.

החוקר אמר לנתניהו הבן בתחילת החקירה כי הוא נחקר באזהרה, ובנו של רה"מ השיב לו: "בושה וחרפה לכם". החוקר אמר כי הוא "מצפה להתנהגות מכובדת", והבהיר פעם נוספת לנתניהו כי הוא חשוד בקבלת טובות הנאה שלא כדין משאול ואיריס אלוביץ', בעלי "בזק" ו"וואלה".

נתניהו ביקש לדבר, וכשהחוקר הסכים הטיח בו: "זה בושה וחרפה, ואין פה שום חיפוש של צדק. אם היה חיפוש של צדק, לא הייתם חוקרים אותי באזהרה". נתניהו הזכיר גם את שמו של חבר הכנסת גדעון סער (הליכוד) ואמר: "את גדעון סער שאנס את המזכירה שלו וסידר לה תפקיד כדי שתשתוק, ואתם יודעים את הסיפור עם גדעון סער, אתם לא חוקרים כי זה לא מעניין".

גדעון סער (צילום: אבי מועלם)

החוקר ניסה להרגיע את נתניהו, אך הוא המשיך: "ואת ג'מאל זחאלקה שבנה בית לא חוקי וגר בבית הלא-חוקי, אתם לא חוקרים. זה לא מעניין. ואת ההוא שנשוי לשתי נשים".

חוקר: יאיר, יאיר, תעצור רגע, תעצור לשנייה.

יאיר: את רות דוד אתם מכירים, אתם מטאטאים מתחת...

חוקר: יאיר, יאיר, תעצור.

יאיר: אה, חשבתי שיש חופש ביטוי במדינה הזאת, לא?

חוקר: תדבר כמה שאת רוצה, אין שום בעיה, הכול בסדר. השאלה אם יש לך מה לומר על החשדות נגדך .יש כאן חשדות.

יאיר: זה מה שיש לי להגיד.

חוקר: יש כאן חשדות.

יאיר: הזוי, ציד מכשפות, שפיכות דמים.

חוקר: בסדר גמור.

יאיר: ושטאזי, גסטאפו.

חוקר: בסדר גמור.

יאיר: זה מה שיש לי להגיד. מדינת משטרה, מאפיה. סליחה, אתם לא מתנהגים כמו מאפיה כי אפילו במאפיה לא מערבים נשים וילדים, בושה וחרפה.

בעניין ניר חפץ, היועץ הקרוב שהפך לעד מדינה, טען נתניהו כי בעבר הוא הרג חייל וגרר את גופתו לפסי רכבת על-מנת להשחית אותה. "זה המודל הגדול שאתם נשענים עליו, פאר היצירה", אמר לחוקר.

חוקר: אתה מחשיב אותו כאיש קרוב אליך בשנים האחרונות?

יאיר: לא. אני מחשיב אותו בתור דובר שאנחנו משלמים לו כדי לעשות את העבודה שלו.

חוקר: מה אתה חושב על ניר חפץ מבחינה מקצועית ואישית?

יאיר: א. חלאה, ב. דובר ממש גרוע, ממש גרוע. כל הזמן אמרתי להורים שלי ש להחליף אותו, אמרו כן, חיפשנו כל הזמן, לא מצאנו, זה לא היה דחוף, כבר מכורח ההרגל.

חוקר: אני יכול לומר לך שההתייחסות המשפחתית אל ניר טרם שהדברים פורסמו, בפן האינטימי, איש אמין, איש סוד.

יאיר: איזה פן אינטימי? הוא היה הדובר שלנו בתשלום, בשכר.

ניר חפץ (צילום: יאיר שגיא )

חוקר: הוא לא היה איש סוד של המשפחה?

יאיר: כן, "איש סוד".

חוקר: תענה על השאלה

יאיר: יש לנו את המשפחה שלנו, אנחנו לא סומכים על אף אחד חוץ מהמשפחה שלנו והכלבה שלנו שנפטרה. אוקיי? זה האנשים היחידים שאנחנו סומכים עליהם.

חוקר: ניר לא איש סוד?

יאיר: ממש לא משפחה.

חוקר: לא ראית בו גם איש אמין?

יאיר: לא ידעתי גם את הסיפור הזה שהוא הרג את החייל. אם היינו יודעים לא היינו מעסיקים אותו אף פעם. יש הרבה דברים שלא ידענו עליו שעכשיו אנחנו מגלים, שהוא היה מללכלך עלינו מאחורי והגב, לא ידענו את זה. אם היינו יודעים היינו מפטרים אותו. אם היינו יודעים שהוא הרג חייל וגרר אותו. זה עד המדינה שלכם.

על היכרותו עם פילבר אמר נתניהו כי הפעם היחידה שידבר עימו הייתה על ערוץ הטלוויזיה אל-ג'זירה. "הדבר היחיד שדיברתי עליו איתו כמנכ"ל משרד התקשורת זה שצריך להוציא את אל ג'זירה. לסגור את אל ג'זירה, מבחינה אידיאולוגית. אמרתי לו שזו רשת של טרור, זה לא יאומן, משדרת מתוך ישראל נגד ישראל.

חוקר: שוחחת או לא שוחחת עם פילבר על הדברים הרגולטוריים בבזק?

יאיר: זה כמו סינית בשבילי, אין לי מושג מה זה הדברים האלה, זה לא מעניין אותי. הדברים היחידים שמעניינים אותי זה דברים אידאולוגיים של ימין ושמאל וערבים ודברים כאלה.

נתניהו הבן טען כי פגש את בני הזוג אלוביץ' רק פעם אחת. "לא יודע מאיפה הם (הוריו ובני הזוג אלוביץ') מכירים. ידעתי שהם ימניים ושמבחינה אידיאולוגית הם איתנו", אמר.הוא הוסיף כי "ראיתי אותם רק פעם אחת באיזו ארוחת ערב, לא זוכר אם אצלנו או אצלם. אתם חוקרים עכשיו את אבא שלי וגם את אמא שלי כמו איזה משפחת פשע. אתם חוקרים את שלושתנו יחד, אז תשאלו אותם. בושה וחרפה. אתם יכולים לשאול אותם בלייב. אני לא מתעניין בחיים של ההורים שלי, לי יש את החיים שלי ואת החברים שלי".

חוקר: אתה גר בבית.

יאיר: מה הקשר? יש הרבה אנשים שגרים בבית.

חוקר: רק שהאינטנסיביות שלך בחיי הוריך יותר גדולה מאדם שלא גר בבית.

חוקר: מה הקשר של אלוביץ' לחברת בזק?

יאיר: מאיפה אני יודע? אתה שואל אותי דברים שאני לא יודע. זה לא מעניין אותי, אין לי מושג.

חוקר: אתה לא יודע שהוא הבעלים של בזק?

יאיר: אני יודע שהוא הבעלים, הוא הבעלים.

חוקר: לא ידעת את זה עד עכשיו?

יאיר: כשנפגשתי איתם לא ידעתי. רק עכשיו אני יודע מהפרסומים בתקשורת ומכל ההתפוצצות של זה שהוא הבעלים של בזק.

חוקר: ידעת על עסקים של אלוביץ חוץ מזה שהוא הבעלים של וואלה?

יאיר: לא.

על הפגישה עם בני הזוג אלוביץ' אמר יאיר כי "בפגישה ניסיתי להבין את הדיכוטומיה. הבנתי מהם שהם אנשים רוויזיוניסטים, ימנים, והאתר שלהם הוא שמאלני קיצוני, עוכר הארץ. ניסיתי להבין למה הדיכוטומיה הזאת. למה אתם ימנים והאתר שלכם כזה שמאלני. ניסיתי להסביר להם שזה שהאתר שלהם שמאלני גובה מהם מחיר כי שונאים את האתר שלהם. הראתי להם תגובות שאנשים מכנים את האתר 'וואלה אכבר', כמה האתר זבל שמאלני, אוהב מחבלים, שונא יהודים וכמה זה עושה להם נזק. אמרתי להם שרוב העם ימני, אם תהיו ימניים אז רוב העם יהיה אתכם, ודבר שני אתם ימניים, אז למה האתר שלכם שמאלני, לא הצלחתי להבין".

נתניהו הודה ששלח לאיריס אלוביץ' הודעות עם ביקורת על האתר שבבעלותה. "שלחתי לאיריס כמה הודעות. 'תראי איזה גועל נפש, איזה אתר שמאלני'. שלחתי לה תגובות של בלוגרים ימניים מפורסמים שכותבים על וואלה. בפרשת אלאור אזריה הם יצאו נגד אלאור ועשו לו לינץ', שלחתי לה את התגובות 'תראו כמה שונאים את האתר שלכם, וואלה אכבר, איך כולם כותבים עליכם וואלה אכבר, איזה גועל נפש אתם, ואנחנו מוחקים את וואלה מהטלפון'".

חוקר: מה רצית שהיא תעשה?

יאיר: רציתי להציב לה מראה. Shame on you. 

חוקר: ממצאי החקירה מעלים...

יאיר: אמרת עשר פעמים 'ממצאי החקירה' על דברים שהם שקר, שלא נבראו. אז המילה הזאת "ממצאי החקירה" בשבילי, שווה לתחת. בושה וחרפה משטרת ישראל שחוקרים אותי, ואת עד המדינה שלכם שחשוד ברצח אתם תוציאו אותו. ורק אני, גועל נפש, רק בגלל שאני הילד שלו אתם חוקרים אותי, בגלל שמשטרת ישראל שטאזי, הזרוע הקבלנית של השמאל לביצוע הפיכה שלטונית. אני נחקר כדי להטריף את ההורים שלי, אתם יודעים שאצל כל הורה הילד זה הדבר הכי רגיש אצלו".

חוקר: היו מקרים שבהם הטחת בעניין הפרסומים השליליים וזה בניגוד לכפיות הטובה של אלוביץ'? היו מקרים שאנשים היו צריכים להסות אותך, להשתיק אותך?

יאיר: להסות? אתה מדבר כאילו שאני איזה כלב שמשתיקים אותו, טוב שלא אמרת לי שנותנים לי איזה מכה, איזה מילים, להסות, אני לא איזה כלב שמשתיקים אותו. אוקיי?

חוקר: מה הקשר לכלב?

יאיר: כמו ששמת לב אני מאוד דעתן ואף אחד לא משתיק אותי.

חוקר: מה הקשר לכלב?

יאיר: כי אתה אומר משתיקים, להסות, כמו שאומרים לכלב 'שתוק'.

חוקר: למה הם השתיקו אותך?

יאיר: לא השתיקו אותי, זה לא היה דבר כזה ואף אחד לא העז להשתיק אותי, בטח לא ליד אבא שלי, שהוא עובד שלי. נראה לך שמישהו שהוא עובד של אבא שלי יעז להשתיק אותי הבן שלו, נראה לך הגיוני?

חוקר: אם הוא אומר?

יאיר: יעוף עליו טיל, יעוף עליו טיל באותו הרגע.

חוקר: ואם הבן שלו אומר דברים שמסכנים את אבא שלו?

יאיר: אני לא אומר שום דבר שמסכן את אבא שלי

חוקר: אם אתה אומר כזה משפט, אחרי כל מה שעשינו בשבילו...

יאיר: אני לא אמרתי את המשפט הזה

חוקר: ואם היית אומר, היו משתיקים אותך?

יאיר: לא. קודם כל אף אחד לא העז להשתיק אותי ולא אמרתי שום משפט כזה, וזה שקר וכזב, הזוי.

חוקר: אני אומר לך שאנשים היו צריכים להשתיק אותך מחשש שתגיד דברים כאלה.

יאיר: אף אחד לא העז בחיים להשתיק אותי ליד אבא שלי.

תגובות

תגובת גדעון סער: "אם הדיווח נכון אזי אני דוחה בשאט נפש את השקרים ההזויים והבזויים שיאיר נתניהו ניסה לטפול עלי בעדותו במשטרה. זוהי עדות נוספת לקמפיין חסר מעצורים של הפצת עלילות כזב נגדי המתנהל במשך שנים במטרה להכפיש את שמי ולפגוע בי פוליטית כבעבר - הוא לא יצלח".

עו"ד אילן סופר המייצג את ניר חפץ מסר בתגובה לכתבה: "דברי בלע והסתה מופרכים וחולניים אלה, ככל שנאמרו, יטופלו על ידנו במקום הראוי להם – ערכאות משפטיות".

מטעם יאיר נתניהו נמסר: "השימוש בהדלפות פליליות ומגמתיות מחקירתו של יאיר, שהתיק בעניינו נסגר, הוא המשך של מסע הציד נגדו ונגד משפחת נתניהו, וניסיון מכוער לעשות לו שיימינג".

מה המספר שלך? לא זוכר

בחברת החדשות פרסמו גם כי בתחילת החקירה שאל את החוקר את יאיר נתניהו מה הכתובת שלו, אך הוא לא זכר. גם את מספר הטלפון הביתי ומספר הנייד שלו לא מסר נתניהו.

חוקר: תן לי את הכתובת שבה אתה גר!

יאיר: לא זוכר, בלפור. לא יודע איזה מספר.

חוקר: טלפון בבית.

יאיר: לא זוכר.

חוקר: אין בעיה, טלפון נייד.

יאיר: לא זוכר

חוקר: אתה לא זוכר את הטלפון הנייד שלך?

יאיר: לא

חוקר: באמת?

יאיר: אני לא מתקשר לעצמי אף פעם.

חוקר: אבל אם אתה רוצה לתת לחברים שלך טלפון שיתקשרו אליך, זאת שאלה פשוטה יאיר.

יאיר: אני מסמס להם.

חוקר: אתה לא זוכר את הטלפון שלך?

יאיר: לא. יש לכם את הטלפון של יוסי (כהן, עורך הדין של משפחת נתניהו) אתם יכולים לבדוק תוך שנייה מה הטלפון שלי.

חוקר: אז מה הבעיה?

יאיר: מעדיף לא לתת את הפלאפון שלי.

חוקר: בוא, אני אעשה לך סדר. אתה נמצא פה בחקירה פלילית, השאלות פשוטות. אי-מייל פרטי?

יאיר: אין לי אי-מייל, אנחנו לא משתמשים.

חוקר: מקום עבודה?

יאיר: כרגע לא עובד.

חוקר: מקצוע?

יאיר: אין לי כרגע.