עמנואל מקרון ומרין לה פן נפגשו הערב (רביעי) לעימות הטלוויזיוני ביניהם, לקראת הסיבוב השני בבחירות לנשיאות צרפת ביום ראשון. מיליוני צרפתים צפו בעימות המסקרן - והסוער - בין הנשיא המכהן, איש המרכז, למנהיגת הימין הקיצוני. העימות החל ב-22:00 (שעון ישראל).
ב-10 באפריל נערך הסיבוב הראשון בבחירות לנשיאות צרפת. כמו בבחירות הקודמות, בשנת 2017, גם הפעם העפילו מקרון ולה פן לסיבוב השני. מקרון זכה החודש ב-27.8% מהקולות בסיבוב הראשון, ולה פן ב-23.1%. בסקרים לקראת ההצבעה ביום ראשון מוביל נשיא צרפת בפער של כ-10%. בסקר שפורסם לפני העימות השיבו 14% מהנשאלים שהם ממתינים לעימות כדי להכריע למי לתת את קולם. 12% מהמשתתפים בסקר אמרו שרק בתום העימות הם יחליטו אם בכלל לצאת להצביע.
הבחירות לנשיאות צרפת מתנהלות בצל המלחמה בין רוסיה לאוקראינה. אחת מנקודות התורפה של לה פן בקמפיין היא הקשר עם ולדימיר פוטין, האהדה שגילתה כלפיו בעבר וההלוואה שקיבלה ב-2014 מבנק רוסי. מקרון ניצל את ההזדמנות ותקף הערב את לה פן על "הקשר הרוסי" שלה. הוא טען שהאינטרסים שלה "קשורים בהנהגה הרוסית" ואמר ליריבתו בבחירות שהיא "תלויה בפוטין".
מקרון אמר ללה פן: "אפשר להסביר הרבה מהבחירות שלך באמצעות התלות הזאת. עשית בחירה שהגבילה אותך מבחינה פוליטית. את קיבלת הלוואה מבנק רוסי, ואת היית אחת המנהיגות הפוליטיות הראשונות באירופה שהכירו ב-2014 בסיפוח של חצי האי קרים".
בשנת 2014 העניק בנק רוסי למפלגתה של לה פן הלוואה של 9 מיליון אירו, לקראת הריצה של לה פן בבחירות 2017. מקרון אמר לה הערב שמפלגות בצרפת שנזקקו להלוואות לא בחרו בבנק ברוסיה. לה פן הדגישה שהיא לא נתונה לשום השפעה של מדינה זרה, ואמרה שטענותיו של מקרון שקריות ולא-הוגנות. "אני אישה חופשייה ועצמאית לחלוטין", הדגישה לה פן בעימות מול מקרון.
כשנשאלה על המלחמה בין רוסיה לאוקראינה אמרה לה פן שהיא תומכת בהעברת סיוע לקייב – אך במקביל מתנגדת לסנקציות על ענפי הגז והנפט של רוסיה. לה פן הצהירה שהיא תומכת באוקראינה "עצמאית" - "שאינה כפופה לארה"ב, לאיחוד האירופי או לרוסיה. זו עמדתי".
"אחזיר לצרפתים את הכסף, אהיה נשיאת יוקר המחייה"
אחד החלקים המרכזיים בקמפיין הבחירות הוא המצב הכלכלי בצרפת. בפתח העימות אמרה לה פן: "בחמש השנים האחרונות ראיתי את העם הצרפתי סובל, ראיתי אותו מודאג מהירידה באיכות החיים שלו, והייתי רוצה לומר לו שיש גם בחירה אחרת. אני רוצה להחזיר לצרפתים את הכסף שלהם, ואשים את זה בראש סדר העדיפויות שלי. אני אהיה הנשיאה של יוקר המחיה".
בהצהרת הפתיחה שלו בעימות אמר מקרון שאם הוא ייבחר לכהונה נוספת הוא יהפוך את צרפת למדינה "עצמאית יותר וחזקה יותר. נוכל לשפר את חיי היום-יום". שיעור האבטלה בצרפת נמצא בשפל של 13 שנה, ומקרון אמר שהוא גאה ביצירת מקומות העבודה במהלך כהונתו. "הדרך הטובה ביותר להשיג כוח קנייה הוא להילחם באבטלה", הצהיר נשיא צרפת בפתח העימות עם לה פן.
עבור לה פן, העימות הערב היה הזדמנות לצמצם את הפער בסקרים ולשכנע את הבוחרים שאין להם סיבה "לפחד" מניצחונה בבחירות לנשיאות צרפת. באחד מסרטוני התעמולה שלה אמרה לה פן שהפחד הוא "הטיעון היחיד של הנשיא המכהן", שמנסה להישאר בשלטון "בכל מחיר".
מקרון קיווה לצלוח את העימות הערב כפי שעשה ב-2017: בעימות שהיה אז לקראת הסיבוב השני לה פן נראתה מהוססת, הציצה בדפים שהכינה מראש, איבדה לעיתים את שלוותה ואף שגתה בכמה סוגיות כלכליות. בסופו של דבר מקרון הביס את לה פן, וקיבל 66% מהקולות.
גורם שמקורב למקרון אמר היום שעימות "משעמם" ישרת את הנשיא. "הנשיא חייב להיראות שקול, מבלי להישמע יהיר". אך העימות היה סוער, והמועמדים קטעו זה את זו פעמים רבות. "תפסיקי לבלבל את הכול", אמר מקרון בדיון על הגירעון של צרפת. "אל תטיף לי", השיבה לה פן. בחילופי הדברים על רוסיה, כשלה פן הכחישה שהיא "תלויה" בפוטין, אמר מקרון: "את צוחקת עליי?".
ניצחון של לה פן בבחירות יהיה דרמה פוליטית של ממש, ויהווה בשורה גדולה לימין הפופוליסטי באירופה. ניצחון של מקרון, איש מרכז, יהיה הישג חשוב לתומכי האיחוד האירופי ונאט"ו, בימים שבהם מרחב הפעילות של האיחוד והברית הצבאית מתעצב מחדש על רקע המלחמה באוקראינה.
מקרון: אם תנצחי תפרשי מאירופה; לה פן: לא אעזוב
מנהיגת הימין הקיצוני בצרפת ידועה בהתנגדותה לאיחוד האירופי, ונחשבת לאירו-סקפטית - שתומכת בהגבלת המעורבות של בריסל במדינות האיחוד. בשבוע שעבר ציינה לה פן שלמרות זאת היא לא מעוניינת שצרפת תפרוש מהאיחוד. "אף אחד לא נגד אירופה. אני לא אפסיק את התשלומים של צרפת לאיחוד האירופי, אבל רוצה להקטין אותם", אמרה לה פן בהצהרה על מדיניות החוץ שלה.
"אני רוצה שהנציבות האירופית תכבד מדינות ריבוניות, ותכבד את הבחירה של העם הצרפתי. אני רוצה לשנות את הארגון האירופי, לא לעזוב אותו", אמרה הערב לה פן בעימות הטלוויזיוני עם מקרון. נשיא צרפת טען הערב שהעמדות האירו-סקפטיות של לה פן יובילו לפרישה צרפתית מהאיחוד - אם היא תיבחר לנשיאה. "המשמעות של הרעיונות שלך היא פרישה מהאיחוד האירופי", אמר מקרון.
לאורך השנים טיפחה לה פן יחסים עם מוסקבה, יחסים שכללו מפגש בינה לבין ולדימיר פוטין ב-2017 ואת ההלוואה שקיבלה ב-2014. לאחרונה הודתה כי הפלישה הרוסית לאוקראינה שינתה "חלקית" את עמדותיה בנוגע לפוטין ואמרה כי הנשיא הרוסי "טועה". בנוסף היא הצהירה כי היא תומכת בעם האוקראיני, וכי יש לקדם בברכה פליטים מרוסיה המגיעים לצרפת.
יחסיה של לה פן עם רוסיה הם, כאמור, אחת מנקודות התורפה שלה בקמפיין. בשבוע שעבר, מחוץ למסיבת עיתונאים של לה פן בפריז, התקיימה הפגנה נגדה. המפגינים הניפו שלטים עם תמונה מהמפגש בין פוטין ללה פן ב-2017 בקרמלין. "מרין לה פן: חברה של פושע מלחמה", נכתב בשלט. מפגינה שהניפה את השלט התפרצה לאולם שבו נערכה מסיבת העיתונאים, והורחקה מהמקום.
במסיבת העיתונאים הציגה לה פן את מדיניות החוץ שלה, ואמרה שכאשר המלחמה באוקראינה תיגמר, והצדדים יחתמו על הסכם שלום, היא תרצה להדק את הקשרים בין רוסיה לנאט"ו - וכי "התקרבות אסטרטגית" בין מוסקבה לברית הצבאית תשרת גם את האינטרסים של צרפת.
נשיא אוקראינה וולודימיר זלנסקי ואלכסיי נבלני, יריבו הגדול של ולדימיר פוטין, קראו היום לצרפתים להצביע לנשיא מקרון בסיבוב השני בבחירות לנשיאות ביום ראשון. בעמוד הטוויטר של נבלני, איש האופוזיציה הכלוא, נכתב: "העובדה שאסיר פוליטי רוסי פונה לבוחרים בצרפת היא די אירונית. אני קורא ללא היסוס לאזרחי צרפת להצביע לעמנואל מקרון ב-24 באפריל".
נבלני אמר שהוא רוצה לפנות למי שלא פוסלים אפשרות להצביע ללה פן. הוא כתב שאדם שמגדיר את עצמו "שמרן" ובמקביל מגלה אהדה לוולדימיר פוטין הוא למעשה "אדם צבוע ללא מצפון".
זלנסקי אמר שהוא לא רוצה להשפיע על הבחירות בצרפת ולקרוא בצורה מפורשת להצביע למקרון – אך בירך על הקשר עמו. בראיון לטלוויזיה הצרפתית אמר נשיא אוקראינה: "למרות שאני לא חושב שיש לי את הזכות להשפיע על מה שקורה במדינה שלכם, אני רוצה לומר שיש לי יחסים עם עמנואל מקרון ואני לא רוצה להפסיד אותם". הוא הוסיף שלה-פן טעתה בהשקפותיה בענייני רוסיה ואוקראינה. "אם לה פן מבינה שהיא עשתה טעות, היחסים שלנו עשויים להשתנות", אמר זלנסקי.
פורסם לראשונה: 21:34, 20.04.22
