אהרן ברק בריאיון לרוני קובן
(מתוך "פגישה" בכאן 11)
אהרן ברק, נשיא בית המשפט העליון שמכונה "אבי המהפכה החוקתית", מזהיר מפני קבלת ההשלכות של תוכנית המהפכה המשפטית של הממשלה. "עם שלא רוצה חוקה, עם שלא רוצה זכויות, ישיג את מה שהוא רוצה. אם, חלילה וחס, העם שלנו יגיע למסקנה שהוא לא רוצה את הזכויות, דיקטטורה טובה לו, זה מה שהעם רוצה - תמיד יימצאו מספיק דיקטטורים שיהיו מוכנים לשרת את העם", אומר ברק.
בריאיון לתוכנית "פגישה" עם רוני קובן בכאן 11, ברק מדגיש כי "אני מקווה שזה לא יקרה, שהעם יעמוד על הזכויות שלו ויתמוך בבית המשפט כדי שיוכל להגן על הזכויות שלו... עם שאין לו את העוצמה להילחם על חירותו אולי לא מגיעה לו החירות בכלל".
ומה תעשה במדינה כזאת, עם עם כזה?
"אני עם עם כזה, ארצה להיקבר מה שיותר מוקדם. לא ארצה לחיות בעם. אני לא אעזוב את המדינה שלי".
לא תארוז מזוודות?
"לא. אמרתי תמיד לילדים שלי: אני אמות פה, אתם תחיו פה. אז אני אמות פה. משום שזאת האדמה שלי, אני תמיד רציתי גינה משום שרציתי שתהיה לי אדמה, אדמת ארץ ישראל. אבל אם אין רוח של חירות, אם אין שאיפה לזכויות, אז שום בית משפט לא יועיל".
הפגנה של פעילי ליכוד מחוץ לביתו של אהרן ברק
לאחר דבריו של השופט בדימוס בן ה-86 נגד המהפכה המשפטית, אותה השווה ל"מהפכה של טנקים", התקיימה הפגנה מחוץ לביתו. פעילי ליכוד כינו אותו בין היתר "ראש ארגון פשע" ובמגפון נשמעו קריאות כמו "אתם תופרי תיקים לאנשי ימין במפה הפוליטית, אתה מושחת". בתגובה ראשונה לכך, ברק מספר: "לא ידעתי בכלל שיש הפגנה, משום שהסתכלתי על 'ארץ נהדרת'. אבל בסוף שמענו אותם (את המפגינים).
"אני שואל את עצמי מה הם רוצים ממני? אני כבר פרשתי ב-2006, כבר הרבה שנים שאני לא בבית המשפט. אתם עדיין חושבים שהפסיקה שלי, יש לה איזושהי השפעה על המשפט הישראלי. תודה על המחשבה הזאת. אני מודה לכם".
רבים מהישראלים היום רואים בך אויב העם. דמות משוקצת. יש כאלה שקוראים אפילו להעמיד אותך לדין. אני שואל את עצמי בינך לבין עצמך אתה שואל את עצמך איך זה קרה לי? איך הגעתי למצב הזה?
"קשה לי לתת הסבר לתופעה שהיא שאין לה בסיס במציאות בחיים".
זה מייסר אותך?
"לא. זה לא מייסר אותי. קשה לי לראות באדם שכל מה שהוא רצה כל חייו זה לחיות בישראל ולמות בישראל, אדם שרצה כל הזמן להגן על ביטחונה של ישראל, אדם שראה בציונות את הפתרון לבעיה היהודית... אני ציוני הרצלייני. קשה לי לראות בן אדם כזה ובן אדם שדואג, חרד ומנסה לפתח ולהכיר בזכויות האלמנטריות, האנושיות של כל אדם. קשה לי לראות באדם כזה אויב העם".
1 צפייה בגלריה
"עם שאין לו העוצמה להילחם על חירותו, אולי לא מגיעה לו החירות". הפגנה בירושלים, אמש
(צילום: יואב דודקביץ')
בריאיון הוא גם מתייחס לראשונה לפסיקת בג"ץ בעניינו של דרעי - ולטענה שהיא התקבלה בין היתר ממניעים עדתיים ובשל העובדה שאין ייצוג מזרחי בבית המשפט העליון. ברק טוען כי בשנותיו במערכת המשפט "לא מצאנו שופטים ממוצא מרוקאי שמתאימים לכהן בעליון".
העונה החדשה של "פגישה עם רוני קובן" תשודר מ-13 בפברואר, בשעה 21:15 בכאן 11 ובדיגיטל ביישומון כאן BOX.
