יום העדות החמישי של נתניהו: "רווחים לאלוביץ'? המדינה לא נתנה שקל"

14:51
תם יום עדותו החמישי של נתניהו
שילה פריד
הסתיים יום עדותו החמישי של ראש הממשלה בנימין נתניהו. מחר הוא יעלה להעיד בפעם השישית בשעה 10:00. 
14:40
נתניהו: "הוסיפו תמונה שלי לאתר וואלה? איך הייתי אמור לדעת? לא היו לי לפטופ וסלולרי"
שילה פריד
עו״ד חדד הציג קטע נוסף מכתב האישום, ולפיו ב-13 בינואר 2014 הייתה דרישה להעלות באתר וואלה תמונות של נתניהו ורעייתו מהלווייתו של ראש הממשלה לשעבר אריאל שרון, ושנתניהו עצמו היה מעורב בדרישה - שהועברה באמצעות רובינשטיין לאלוביץ' וישועה. בתמונה מופיעים נתניהו, גלעד שרון, שמעון פרס וג'ו ביידן שהיה אז סגן נשיא ארה"ב. חדד הציג תמונות מאתרים מקבילים, בהם עיתון "הארץ", ושאל את נתניהו: "גם ב'הארץ' אתה הופעת בתמונה. עד כמה פרסם של תמונה שלך באתר הארץ היא תוצאה של היענות חריגה? קשר מושחת?". נתניהו השיב: "לא זה ולא זה. זה דבר מתבקש בהלוויה של ראש ממשלה".
חדד שאל: "כמה היית מודע לזה שאתר וואלה הוא היחיד שהעלה כתבה עתירת תמונות בלי תמונות שלך ושל רעייתך? יש הרבה מאד תמונות, 22 תמונות בלי תמונה שלך". רה״מ השיב: "לא הייתי מודע. זה לא שהם לא חשבו לשים. הם חשבו איך לא לשים. ב'הארץ' וכל האתרים עשו את הדבר המתבקש. זה מעיד על העוינות בוואלה, שבלשון סגי נהור מכונה אתר הבית שלי, שבו אני זוכה להיענות חריגה. יש פה עוינות חריגה". 
ראש הממשלה נשאל עד כמה זה שגרתי שפונים לכלי תקשורת ומבקשים לשים תמונה, והוא השיב: "תמיד עושים את זה, אני לא. אבל תמיד עושים, אולי פעם איזו תמונה שיכולים היו לשים אחרת אבל לא עושים. לעומת זה - וואלה איראן מעניין אותי, וואלה הגרעין האיראני מעניין אותי, וואלה תצאו מיהודה ושומרון מעניין אותי. איזו תמונה שמים? לא מעניין אותי". הוא הוסיף: "איך אפשר לקרוא לזה היענות חריגה? על זה בנויה התזה, והראיות פשוט סותרות. גם כאן״. כשנשאל אם ידע שבסופו של דבר הוסיפו תמונה שלו לאתר, השיב: "אני מזכיר שלא היה לי לפטופ ולא טלפון סלולרי, איך אני אדע בכלל? גם במשרד שלי, היו שם יש טלפונים בני 15 שנה, היום הם בני יותר. אם הייתי יכול, הייתי מביא טלפון חוגה. לא הייתה לי שום דרך לעקוב אחרי האתר". 
לראש הממשלה הוצגה כתבה נוספת מוואלה מ-14 בינואר שציטטה כתבה של "ניו יורק טיימס״, ונכתב בה: 'ביבי שחצן, אסור לו להתקרב לבית הלבן". על כך אמר נתניהו: "כתבה מאד שלילית, פוגענית. 'ביבי שחצן', עכשיו אני גם שחצן. הייתי היסטרי, הייתי בלון, הייתי פזרן, הורס את יחסי ארה"ב. הכתבה הזאת מעודדת התקפה על אישים אמריקנים. מדובר באתר עוין, של אלוביץ' שהוא ימין מתקפל. התביעה חיה בעולם משלה, עולם עם הומור". 
14:21
נתניהו: "שי ניצן יצר תיאוריה אבסורדית עליי, הוא קיבל בוואלה סיקור יותר חיובי ממני"
שילה פריד
נתניהו התייחס ליחסי מסוקר-מסקר, בצל ההאשמות נגדו, והסביר: "אני לא פונה לשאול בשום דבר. מה שמפתיע אותי הוא שהם לא בדקו את הנורמה, מה נחשב נורמה ומה נחשב חריג. הרי איך הם יודעים מה הנורמה? אני יודע מה הנורמה אצלי, מה חריג אצלי. אז הם קובעים משהו חריג, כשהם לא יודעים מה זה הנורמה. הקשר הנורמלי בין עיתונאים לאנשי ציבור, הם הכניסו את זה לתחום קרימינלי - אבל רק למקרה שלי".
נתניהו עקץ את שי ניצן, שהיה פרקליט המדינה בעת הגשת כתבי האישום נגדו: "איך הוא אמר? 'צריך להתחיל מאיזשהו מקום', אבל במקרה שלו עם המפגשים שלו הוא לא מתחיל, ולא בודק איזה סיקור הוא קיבל - קצת יותר חיובי ממה שאני קיבלתי בוואלה. הוא יצר תיאוריה אבסורדית, יש פה איזה דבר שאף אחד לא יודע על מה מדברים בכלל. זה כמו זה הילד הקטן עם הפטיש". 
שי ניצן. "על הפגישות שלו הוא לא בודק"
(צילום: אלכס קולומויסקי)
13:54
נתניהו: "הזהרתי את ארה״ב שברגע שייצאו מאפגניסטן - הטלביאן ישתלט על המדינה"
שילה פריד
עו"ד חדד הציג קטע מכתב האישום, שלפיו ב-3 בינואר 2014 בלשכת נתניהו דרשו שאתר וואלה יעלה פרסומים בנושאים ביטחוניים ומדיניים שקשורים בבקעת הירדן. "הדרישות הועברו על ידי גורם בלתי ידוע מסביבת נתניהו לנאשם אלוביץ', הדרישות טופלו במעורבות הנאשם אלוביץ' והדרישה נענתה", נכתב באישום. הכותרת של האייטם שועלה לאתר הייתה: "האמריקנים מתוסכלים: בקעת הירדן תוקעת את המשא ומתן".
חדד פנה לנתניהו: "יש פה גורם עלום בלשכת נתניהו שלא ידוע מי הוא. לא כתוב שאתה מעורב בפריט, אנחנו פשוט לא יודעים איך מתמודדים עם גורם לא ידוע בלשכת בסביבת נתניהו. אין טענה שאתה מעורב באירוע, עד כמה הוא זכור לך?". נתניהו אמר שלא זכור לו בכלל אירוע כזה: " לא ידוע על גורם בלתי ידוע, זה תופעת עב"ם? זה תיאטרון האבסורד?". לדברי נתניהו, "זה סיקור שלילי שמדגיש את הדרישה האמריקנית. אם אמיר תיבון היה רוצה לכתוב משהו חיובי הוא היה כותב 'נתניהו עומד על חשיבות בקעת הירדן לביטחון המדינה', אבל הוא לא כתב.  ברור שיכסו פגישה שלי עם מזכיר המדינה קרי, גם כלי תקשורת מכסים את זה. אבל בואו נראה איך מכסים את זה? בצורה עוינת ולא אוהדת". 
הוא סיפר על פגישתו עם מזכיר המדינה לשעבר ג'ון קרי, ששמו הופיע במשנה של הכותרת המדוברת: "אספר לכם כדי שתבינו כמה הדבר הזה מוטה לטובת קרי. קרי הגיע וניסה לקדם תוכנית שלום עם הפלסטינים. אמרתי לו 'השלום לא מביא ביטחון, הביטחון מביא את השלום. שלום בלי ביטחון לא יושג ואם יושג - לא יחזיק. החסם הראשון מפני התפתחויות במזרח התיכון זה בקעת הירדן ושטח הביניים בין הבקעה לקו הירוק, ואנחנו צריכים לשלוט בבקעה ובקו הירוק'".
נתניהו המשיך, וסיפר על הצעה שקיבל מקרי להגיע ל"ביקור סודי באפגניסטין" - ועל אזהרה שסיפק לאמריקנים "קרי הביא את גנרל אלן. ישבתי עם שר הביטחון יעלון שאז ראינו את הדבר עין בעין״, תיאר נתניהו. "אלן שאל 'למה אתם מתעקשים להחזיק בבקעת הירדן ויו"ש?', ואמרתי לו שאם נצא - הכוחות הרדיקליים יכולים להחזיק בשטח. קרי אמר לי 'אנחנו מאמנים את הכוחות הפלסטיניים בירדן וברגע שאתם תצאו הם יטפלו בכל איום'. הוא  אמר 'אני אארגן לך ביקור סודי באפגינסטן, שם תראה איך אנחנו מאמנים את הכוחות האפגניים - וכשנצא משם הם יטפלו באיום של הטליבאן'. אמרתי לו 'ג'ון, אני לא יודע אם זה ייקח שעות או כמה ימים, אבל זה כל מה שזה ייקח. ברגע שאתם תצאו - הטליבאן פשוט ינקה את כל השטח'. אני מתאר את זה כי ההתעקשות שלי על בקעת הירדן מצביעה על היעדר השיח האמיתי. זה לא בא לידי ביטוי. מה שבא לידי ביטוי זה ההפך הגמור. מקבלים את ההבלים האלה שהוצגו כאן והוצגו בשיחות שתיארתי לכם".
13:47
נתניהו על קשריו עם אלוביץ': "זה לא חריג, תבדקו כמה דיברתי עם אבי וייס - שהוא מנכ"ל עוין״
שילה פריד
עו"ד חדד הציג את פירוט השיחות והפגישות בין נתניהו לשאול אלוביץ' ב-2014. "סיפרת ששתי הפגישות במחצית הראשונה עסקו באפשרות של מכירת האתר, תוכל לראות שיש שיחות קצרות לפני כל פגישה", אמר הסנגור. נתניהו הסביר: "השיחות הקצרות אלה שיחות של תיאום הפגישה, השיחות הארוכות יותר אני לא יכול להגיד. לא ייתכן שדיברתי עם אלוביץ' ב-24 שניות".
לטענת נתניהו, קשר כזה עם כלי תקשורת הוא לא דבר חריג. "היו לי שיחות כאלה עם מנכ"ל ערוץ 2 אבי וייס. כדאי לבדוק כמה דיברתי עם אבי וייס, שהוא מנכ"ל עוין. זה לא חריג כלפי מעלה, אולי חריג כלפי מטה", אמר. "זה קשר לא אינטנסיבי, לא תדיר ואם הוא חריג - הוא חריג כלפי מטה". 
שאול אלוביץ'. "קשר לא אינטנסיבי ולא חריג"
(צילום: מוטי קמחי)
13:41
אחרי יותר מרבע שעה: נתניהו חזר לאולם
שילה פריד
נתניהו שב לאולם בית המשפט המחוזי בתל אביב, אחרי שיצא למשך יותר מרבע שעה בעקבות פתק שקיבל. 
13:28
נתניהו קיבל פתק ופנה לשופטים: "חייב לצאת לכמה דקות"
שילה פריד
נתניהו קיבל עוד פתק במהלך עדותו, ופנה לשופטים: "אני חייב לצאת לכמה דקות, פשוט חייב". השופטים אישרו וראש הממשלה יצא מהאולם. 
13:20
נתניהו: "הרצוג ניסה לעזור לאלוביץ'? מצוין, גם ראש אופוזיציה יכול לתמוך בהשקעות בישראל״
שילה פריד
עו"ד חדד שאל את נתניהו על הקשר בין הנשיא יצחק הרצוג, שבאותה תקופה כיהן כראש האופוזיציה, לשאול אלוביץ' - ושאל מה הוא חושב על כך שהרצוג ניסה לעזור לאלוביץ' להביא לחתימה על אישור עסקת 'יד 2'. "מצוין, גם יו"ר אופוזיציה יכול לתמוך בהשקעות בישראל", השיב נתניהו. 
ראש הממשלה טען כי לא ידע על האמירה של ארדן ולפיה אחרי החתימה על העסקה אתר וואלה "יהיה רלוונטי", אבל לדבריו "זה מראה כמה ארדן היה שותף להערכה שלי שזה אתר שולי, והוא יכול בדרך הזאת להפוך להיות רלוונטי להתחרות בחדשות באינטרנט. זה היה אתר שולי, שלא קבע סדר יום". 
הרצוג. "גם ראש האופוזיציה יכול לתמוך בהשקעות בישראל״
(צילום: מעיין טואף/ לע״מ)
13:09
נתניהו: "אנחנו חיים באבסורד רגולטורי, מה זה החד גדיא הזה?״
שילה פריד
עו"ד חדד שאל את ראש הממשלה עד כמה הפנייה של אלוביץ' לשפר מעידה על דלת פתוחה שלו ללשכתו, והוא השיב: " ממש לא, להיפך. מישהו מזין אותו במידע, לפעמים טהור ולפעמים שגוי. זה קשר דרך חיימובסקי. אף אחד לא עדכן אותי בשום דבר. לא ידוע לי כלום על שיחות בין אלוביץ' לחיימובסקי ביום האישור. חיימובסקי לא דיבר איתי בכלל על 'יד 2', נקודה". 
(צילום:  DEBBIE HILL / POOL / AFP)
חדד אמר שחיימובסקי טען שמי שהחתים את נתניהו הייתה שלומית ברנע פרגו, היועמ"שית של משרד רה"מ, ושהיא כמובן "לא נחקרה על זה״. הוא שאל אותו: "האם אתה יכול אחרי כל האישורים לא לחקור?״. נתניהו השיב: "חריג מאוד לא לעשות את זה וזה אבסורד רגולטורי רגיל. אני רוצה שנטבע מונח בינלאומי חדש. כל התהליך הזה הוא אידיוטי. זה תהליך אבסורדי. אתה מוכר מכונית וצריך לעבור דרך שלבי הגיהינום האלה, זה באמת אידיוטי. אבל זה האבסורד הרגולטורי שאנחנו חיים בתוכו, הליך רגיל ונורמטיבי. זה מה שיש פה. 
"שימו לב מה קורה פה - ישועה מוסר לאלוביץ' ואלוביץ' מוסר לשפר. שפר מוסר לחיימובסקי שמוסר לקים לוי שמחזירה לחיימובסקי שמעביר לפרגו שמחתימה אותי בתרי זוזי. מה זה החד גדיא הזה?! כל כתב התביעה הוא מגוחך. זה מעיד אלף עדויות כמה התזה הזו מופרכת לחלוטין".
12:57
נתניהו שוב אמר שהוא "לא יודע", התובעת התערבה: "צריך לשאול אותו על מה שהוא יודע, לא מה הוא מבין"
שילה פריד
עו"ד חדד שאל את נתניהו מה היה ידוע לו על הקשר האישי בין גיל שפר, שהיה ראש הסגל שלו, לראש לשכתו דאז אייל חיימובסקי, שכן בכתב האישום צוין כי אלוביץ' היה בקשר עם גורמים בסביבתו. נתניהו השיב: "הם היו חברים, שפר הביא אותו ללשכה". חדד שאל מה ידוע לו על הקשר בין שפר לאלוביץ', וראש הממשלה ענה: ״לא יודע, אני מבין שהם היו חברים מתקופת לימור לבנת". 
בשלב זה התובעת יהודית תירוש התנגדה ואמרה: ""צריך לשאול שאלות על מה שהוא יודע, לא מה הוא מבין מדברים אחרים שמוצגים לו". 
נתניהו המשיך ואמר שהוא לא יודע על קשר גם בין שפר לארדן, אבל ש"מן הסתם יש" - כי שפר היה ראש הסגל ועבד גם מול השרים. לדבריו, הוא לא היה מודע לכך ששפר סייע לאלוביץ' עם עסקת "יד 2", או שאלוביץ' פנה לשפר שיסייע לו מול ארדן. כמו כן, הוא טען ששפר לא שוחח עימו על ענייניים רגולטוריים אחרי פרישתו מהתפקיד. 
"זה נסתר לחלוטין, מה טוענת התביעה? שיש קשר טלפתי כזה או אחר ביני לבין אלוביץ', שהוא יודע שאני יכול לפנות אליו והוא אליי", אמר נתניהו. "אז אני לא פונה אליו והוא לא אליי. הוא פונה למישהו שכבר לא בסביבתי בניגוד למה שכתוב בכתב האישום. שהוא ילך להיות בקשר עם חיימובסקי. מה אלוביץ' צריך את שפר שילך בנפתולי הדרכים האלה? אם היה לו קשר ישיר הוא לא היה עושה את זה. הוא לא לקח אדם בסביבתי, הוא לקח אדם שאינו בסביבתי. זו ראיית זהב של ההגנה".
12:44
נתניהו: "לא ידעתי איפה נמצאים המסמכים של עסקת 'יד 2', צריך דוקטורט כדי לדעת איפה זה"
שילה פריד
עו"ד עמית חדד המשיך לעסוק בסעיף 49 בכתב האישום של תיק 4000 - חתימת נתניהו על היתר העברת השליטה ב"יד 2" - ושאל את ראש הממשלה אם היה מודע לכך שגורמים בסביבתו היו בקשר עם שאול אלוביץ' כדי להאיץ את חתימתו של שר התקשורת דאז גלעד ארדן. נתניהו השיב כי לא היה מודע לכך, ושאף אחד לא ביקש ממנו לזרז את החתימה. לדבריו, לא היה שום שיח איתו על העברת האישור בין לשכת ארדן ללשכתו. 
חדד הציג מייל מאילן ישועה, עורך וואלה דאז, שבו נכתב: "איני יכול להבין שאישור שכל המשפיענים אומרים שהוא כלל לא נדרש נכנס לתהליך ארוך של אישורים ובדיקות, יש לי חשש שיש כאן אג'נדה אחרת". חדד שאל את נתניהו  איך זה מתיישב עם הטענות שיש בנוגע אליו בכתב האישום, וראש הממשלה השיב: "זה לא מתיישב בכלל, זה רק מעיד שלא היה את הקשר שמייחסים אליי. לא ידעתי איפה נמצאים המסמכים של העסקה, זה המוני מסמכים. לא ידעתי אז על העסקה, צריך דוקטורט כדי לדעת איפה זה". 
12:29
לאחר הפסקה של 40 דקות: עדות נתניהו התחדשה
שילה פריד
בתום הפסקה של כ-40 דקות, התחדשה עדות נתניהו בבית המשפט המחוזי בתל אביב.
12:13
הפסקה בדיון
שילֹה פריד
הדיון יצא להפסקה עד השעה 12:30.
12:05
מי התקשר למי, ולמה? השיחה בין אלוביץ' לנתניהו - והביקור ביפן
שילֹה פריד
עו"ד עמית חדד הקריא לנתניהו מכתב האישום, שם נכתב כי אלוביץ' עמד בקשר איתו ועם סביבתו, כדי להאיץ את החתימה שלו ושל גלעד ארדן - שר התקשורת דאז - על ההיתר למכירת "יד 2". נתניהו טען שאלוביץ' לא היה איתו בקשר, וטען: "אלוביץ' לא דיבר איתי על העסקים שלו". ישועה, לפי חדד, כתב ב-11 במאי 2014: "אני כל היום עושה קמפיין בשביל ההוא, ובסוף זו התמורה?", ואלוביץ' השיב: "זה לא קשור אליו. הוא כבר חתם".
"הוא חי ביקום מקביל", אמר נתניהו. הוא אומר שחתמתי ב-11, ואני חתמתי רק ב-14, ולא ידעתי בכלל שזה לא הולך להגיע אליי. זו הוכחה לדברים". חדד שאל: "מה הכוונה כל היום עושה קמפיין?". נתניהו השיב: "הוא התבטא פעמים רבות נגדי שאני הורס את המדינה, כביכול, ראיתם את ההתבטאויות. הוא עושה קמפיין בשבילי? נו, אז הוא אומר. או שהוא משקר בשביל אלוביץ' או עושה עליו מניפולציה".
חדד שאל את נתניהו גם על שיחה שקיים עם אלוביץ' ב-10 במאי 2014, ארבעה ימים לפני החתימה. "השיחה הזאת לא הייתה קשורה, אולי לדבר אחר לגמרי", אמר נתניהו. חדד ציין שהחוקר שאל את נתניהו אם ייתכן שדיברו על עסקת "יד 2", והזכיר שזה היה קצת אחרי שנחת לביקור ביפן. "יש שני שווקים שאני מאוד מעוניין בהם - יפן, ועל זה דיברתי עם אלוביץ', יש לו רקע מאד מעמיק ביפן. השוק השני זה הודו והשלישי זה סין. כשהייתי בסין רציתי לדבר על פיתוח השוק קיימתי כמה שיחות, אחת מרכזית, עם אדם אחד - סטיב שוורצמן. מה יש לי איתו? לא הבנות ולא שום דבר, הוא אחד המשקיעים הגדולים בעולם שעשה את הונו בין השאר בהשקעות בסין. יש לו תובנות מקסימות. כשאני רוצה לדבר על AI אני יכול לדבר עם אילון מאסק. כשנסעתי ליפן הרמתי טלפון. אני אומר לו - תן לי את התובנה המרכזית שלך. אם אני פונה לאלוביץ' - זה יפן. אם הוא אליי - זה 'יד 2'".
11:52
נתניהו לפרקליטות: למה לא הגשתם אישום נגד ארדן?
שילֹה פריד
נתניהו ממשיך להישאל על ידי עו"ד חדד אם קיבל סיקור חיובי מוואלה אחרי החתימה על העסקה, ושב וטוען שלא. בחומר החקירה, לפי חדד, הופיעו התכתבויות לפיהן וואלה שיפר את האופן שבו מסוקרים נתניהו וארדן בסמוך למועד המכירה. "למה לא הגשתם על ארדן? הוא חתם גם, למה לא הגשתם עליו? (כתב אישום - ש"פ). כי לא הייתה סיבה להגיש עליו ולא עליי. יצרתם האשמת שווא", האשים נתניהו.
ארדן במהלך עדותו במשפט, בשנה שעברה
(צילום: נדב אבס)
11:35
הטענות בכתב האישום לגבי "יד 2", ודברי נתניהו: "שוחד? זה שקר לא הגון"
נטעאל בנדל, שילֹה פריד
ראש הממשלה טען, כשנשאל על מכירת "יד 2", כי "יש האשמות שווא. יש ראיות, הן אולי מפריכות אולי מאשרות, כבודכם תוכלו לקבוע - אבל יש האשמות שווא שקשורות למצג הציבורי כאילו נתנו פה איזה שוחד. מיליארד ושמונה מאות מיליון. חוזרים עליו וחוזרים עליו. אני מחכה שמונה שנים להגיד את האמת הזאת - שקר מכוון. שקר לא הגון ושקר שלא נתמך על ידי כלום". 
(צילום: ראובן קסטרו)
נתניהו למעשה טוען שהפעולה שלו לא הניבה שום רווח לאלוביץ', כיוון שהרווחים של אלוביץ' תאמו את העסקאות או המוצר שהוא מכר. נתניהו מתעקש שהוא או המדינה לא העניקה לאלוביץ' דבר. אלא שכתב האישום טוען שללא האישור של ראש הממשלה, אלוביץ' לא יכול היה לבצע את הפעולות והעסקאות - ולכן האישור היה עבורו שווה כסף. למעשה, מדובר על עסקה שבה אלוביץ' מוכר לעצמו - שכן הוא הבעלים גם של בזק וגם של יורוקום.
עו"ד חדד שאל נתניהו אם ידע שאלוביץ' אמור לקבל 800 מיליון שקל כתוצאה מכך, והשיב: "לא ידעתי כלום". לשאלה אם חתם על האישור בגלל סיקור בוואלה אמר נתניהו: "ממש לא". חדד חתם את העיסוק במכירה בשאלה אם נתניהו זוכר מערכת יחסית שוחדית שבגללה הוא חותם על האישור, וראש הממשלה השיב: "ממש לא. סימן קריאה!".
11:33
פתק הוכנס לנתניהו, שביקש הפסקה. השופטים: נצא ב-12:00
שילֹה פריד
ראש הממשלה נתניהו קיבל פתק במהלך עדותו, וביקש הפסקה של חמש דקות. ראש ההרכב, רבקה פרידמן פלדמן, שאלה אם הנושא לא יסבול דיחוי - ונתניהו קיבל את ההצעה לצאת להפסקה של חצי שעה ב-12:00.
(צילום:  DEBBIE HILL / POOL / AFP)
11:27
נתניהו על מכירת "יד 2": "המדינה לא נתנה שקל. אדם נתן נכס וקיבל כסף"
שילֹה פריד
עו"ד חדד שאל נתניהו אם הוא זוכר שחתם על אישור למכירת "יד 2", עסקה בהיקף של 800 מיליון שקל, שהייתה בעלת חשיבות כלכלית רבה לקבוצת בזק - לפי כתב האישום. נתניהו השיב שאינו זוכר, והסביר כי "זה הגיע בדרך רוטינית, במסגרת כל האישורים. זו מכירת לוח מודעות למישהו אחר, למה אנחנו מתערבים בזה בכלל? זה עודף הרגולציה המטורף שיש פה במדינת ישראל".
חדד שאל את נתניהו אם הוא זוכר תמורה בדמות כתבות, והוא השיב שלא. חדד הציג לאחר מכן מסמך, ואמר: "אפשר לראות שגורמי המקצוע אומרים שכתוב שכל גורמי המקצוע כותבים שאין בעיות ביטחון ואין מניעה משפטית לאשר את המוצע. האם עמדת גורמי המקצוע הייתה רלוונטית מבחינתך?".
נתניהו השיב: "זה מאשש שכל הדבר הזה עובר בצורה סדורה דרך כל המקרים. זה עבר את כל התהליכים האלה, ואם זה לא היה עובר זה לא היה מגיע. שאלתי אם חקרו את גורמי המקצוע, אז מה הם גילו? שגורמי המקצוע הפנו את זה. זו מכירה, אדם הולך למכור מכונית, זה מה שהוא עושה. במקרה הזה מוכרים לוח מודעות. מה זה מעניין אותי, אני כפקיד, כמה זה עלה? או כמה זה שווה? מה יש פה? המדינה לא נתנה שקל, במקרים אחרים המדינה נותנת משהו - אבל מה פה? אדם נותן נכס וקיבל כסף".
11:11
מה עומד מאחורי דברי נתניהו על החתימה?
נטעאל בנדל, שילֹה פריד
זו לא הפעם הראשונה שבה נתניהו מסביר שהוא חותם על מסמכים, לעיתים מבלי לדעת מה כתוב בהם. באומרו שחתם על האישור שסייע לאלוביץ', לפי כתב האישום, הוא טוען שזה נעשה שלא בידיעתו - ומנסה לומר שאי אפשר לשכלל את האישור כרכיב התמורה בעסקת השוחד בתיק 4000.
"אם יש לך זמן שזה מצרך נדיר, אתה עובר על הכותרות. כמו שאתה הולך לבנק ואתה רוצה לחתום על איזו הלוואה, ואתה רוצה לחתום ולראות שמחתימים אותך על 50,000 שקל ולא חמישה מיליון - או שלא מחתימים אותך על הסכם שלום עם חיזבאללה. אבל זה קורה במכפלות ואין לראש ממשלה זמן לכל אלה", הוסיף נתניהו.
חדד: כמה ידעת שאתה אמור לחתום על אישור שנוגע לוואלה? בחקירה יש הודעות שאלוביץ' שלח לישועה, שמהן עולה למנוע פרסומים כדי לא להרגיז אף אחד וכדי לא למנוע את החתימה שלך. ידעת שבינואר 2013 אלוביץ' שלח לישועה הודעות?
רה"מ: "לא ידעתי על קיומו של אישור. לא ידעתי, ולא דיברתי עם שאול אף מילה. זה לא יצר שום תודעה, לא יודע את ההתכתבויות הפנימיות. זה לא יצר שום תודעה וכנראה שגם התביעה הבינה שאין כאן משהו. כשאתה מסתכל על השנה הזאת והסיקור האיום שקיבלתי בוואלה אז גם זה לא מסתדר".
10:57
האישור שסייע לאלוביץ', וההסבר של נתניהו: "לא ידעתי על מה אני חותם"
שילֹה פריד
הדיון התחדש לאחר הפסקה קצרה. עו"ד חדד עובר לסעיף 47 בכתב האישום, שבו נכתב כי נתניהו חתם על היתר שיעבוד מניות השליטה בבזק - לצורך הוצאה לפועל של הנפקת אגרות חוב של חברת בי-קום שבשליטת אלוביץ'. ללא חתימת נתניהו, נכתב, לא ניתן היה לבצע את ההנפקה, שהייתה בעלת חשיבות כלכלית רבה עבור אלוביץ'. חדד שאל את נתניהו אם זכור לו שחתם, והוא השיב: לא. אחד השופטים אמר כי אין מחלוקת על כך שנתניהו חתם.
נתניהו אמר לשאלת חדד כי הוא נדרש לחתום בשבוע על לפחות 10 אישורים, ולעיתים עשרות. "זה יכול להגיע בשתי צנרות - אם זה אישור שמגיע ממשרד אחר, הוא הגיע אחרי שעבר את כל הדרגים המקצועיים, השר ואז זה מגיע אליי. ואם זה במשרד שלי, אז זה עבר את אישור המשרד, הדרגים המקצועיים ומגיע אליי. אם זה לא עובר את אחד הדרגים זה לא מגיע אליי. אני לא זוכר מקרה אחד שלא חתמתי. הזהרת אותי לא להיות כל כך נחרץ, אז אולי היה אחד או שניים, אבל אני לא זוכר מקרה שלא חתמתי".
חדד חזר עם נתניהו לחקירתו, שבה שאל את החוקרים מה אמרו גורמי המקצוע על האישור. חדד: "מה זכור לך שנידון אם נידון ביחס לאישור שיעבוד מניות שליטה בבזק", שאל חדד את נתניהו - שהשיב: "לא דנו בזה, לא מילה. בזמן אמת לא הבנתי כלום. גם לא ידעתי על מה אני חותם, עכשיו אני מבין שיש כאן החלפת שומר בממשק התהליך, החלפת נאמן".
השופט בר-עם שאל: לא היית מודע בכל התהליך? ונתניהו השיב: "לא אגיד לכם איך זה עובד אצל ראש ממשלה. אלפי אישורים מגיעים במהלך השנים. אם אני אעסוק בכל אחד אני לא אהיה ראש ממשלה, אם אעסוק ב-30% אני לא אהיה ראש ממשלה".
10:41
נתניהו על פירוט שיחותיו עם אלוביץ': "אין פניות חריגות ולא היענות חריגה"
שילֹה פריד
סנגורו של נתניהו, עו"ד עמית חדד, מציג לו שיחות עם המזכירה של שאול אלוביץ', שעסקו לפי ראש הממשלה בתיאום פגישה עם ג'יימס פאקר. "אין שום דבר שקשור לסיקור, זה ניסיון להביא אותו למכור את האתר לפאקר. יכול להיות שמנסים במקביל לשלדון", אמר נתניהו. הוא נשאל על ידי חדד איך זה מסתדר עם הטענה שהוא זוכה לסיקור אוהד בכתב האישום והשיב: "לא מסתדר בכלל. אם לפי ההבנה שיש לי so called הסכם, הבנה שאני שולט באתר הזה, מדוע אני שש להביא אותו למכור? איך זה מתיישב? אם זה היה אתר הבית שלי שעונה על כל הדרישות שלי באופן חריג, זה לא כך, אבל אם זה היה כך, אז בשם אלוהים מדוע שאני ארצה למכור אותו? למה שארצה להיפטר מהאתר שאמור להיות עגל הזהב שלי?".
(צילום: ראובן קסטרו)
חדד: מה ידוע לך על הטענה שאלוביץ' כלל לא רצה למכור את וואלה, והכול הייתה הצגה לרצות אותך?
רה"מ: "זה נסתר ממני ולא הוצג עד ההכנה. הוא מתוסכל ששלדון קנה את NRG כאתר אינטרנטי שנספח לישראל היום. נראה שהוא היה מעוניין והוא התאכזב שזה לא בא לידי ביטוי. בכל השנה הזאת, ספרתי שמונה שיחות טלפון, שרובן דקה, שתי דקות, שלוש דקות, אחת שש דקות ואחת 9 דקות. זה שנה שלמה. שנה שלמה. אלה הפניות שלי לאלוביץ', זו ההיענות. הרי אם אני רוצה אני פונה לאלוביץ', אני לא פונה לציר המוזר הזה. אין פניות חריגות ואין היענות חריגה".
10:34
משל האפון והאבטיח של נתניהו, וההגנה על פאקר: "תמהוני? אדם מבריק"
שילֹה פריד
עו"ד חדד ממשיך לשאול את נתניהו על העיסוק ברכישת וואלה. חדד: העיסוק ברכישה היה שנה אחרי הבחירות. מה העניין שהיה לך בטיב הסיקור?
רה"מ: "זה לא עניין של סיקור, אלא ייצוב של ניתוב לתקשורת השמאל. אי אפשר שלא יהיה ייצוג לציבור ענק בשיח הציבורי. אתה קם בבוקר שמאל, פותח עיתון, שמאל, פותח רדיו, שמאל, מבט לחדשות שמאל, מבט לחדשות אחרות שמאל. רק שמאל שמאל שמאל. תחשבו שזה היה הפוך - קם בבוקר, פותח עיתון, הכול ערוץ 14. זה היה בריא? לא בריא בכלל לשני הכיוונים".
נתניהו נשאל אם "יש זהות" בין ynet לוואלה, והשיב: "יש זהות כי שניהם אינטרנטיים. וואלה הוא אפון, ynet הוא אבטיח. זה ההבדל בגודל ובהשפעה על אקטואליה. אתה יכול לקנות את האבטיח ואתה יכול לקחת אפון ולשנות את המדיניות בו והוא יהפוך לאבטיח כמו שהיה בערוץ 14, לא טעיתי בהערכה שלי".
ג'יימס פאקר. "תמהוני?"
(צילום: רויטרס)
נתניהו נשאל לאחר מכן על הקשר בין המיליארדר האוסטרלי ג'יימס פאקר לשאול אלוביץ', ואמר: "אני הפגשתי ביניהם. הפגשתי אותו עם ידיעות, מעריב והצעתי לו שיקים כלי תקשורת משלו. שיקים אתר משלו. טלוויזיה זה קצת קשה כי הקימו פה כל מיני חסמים, פטנטים שימנעו את פתיחת ערוצי השידור לחדשות. הקשר הראשוני היה דרך מילצ'ן שהביא אותו לארץ כשותף שלו. מתארים אותו פה בצורה איומה, תמהוני וכאלה, אבל אדם מבריק. הוא אוסטרלי אז הוא מבין בעוד מדינה שמעניינת אותי. אני מתעניין בשוק היפני והשוקי ההודי. עניינה אותי מדינה נוספת - סין. לפאקר היו הרבה הרבה תובנות על סין, דיברנו על זה ארוכות בנוסף לעניין התקשורתי".
להמשך קריאה
10:10
נתניהו: כל התקשורת שמאל. זה לא בריא לשני הכיוונים
שילֹה פריד
עו"ד עמית חדד מבקש מנתניהו לחזור לקשר שלו עם שאול אלוביץ'. לפי חדד, השניים נפגשו ב-20 בדצמבר 2013. בסוף 2013 אני חושב שאנחנו מדברים כבר על מכירה, חד משמעית", אמר. "אני מעלה בפני אלוביץ', אני לא יכול לזכור את הפרטים, אמרתי לו 'אם אתה לא יכול לעשות את השינוי אולי תמכור'. הוא אמר לי 'נראה מה יציעו לי'".
(צילום: ראובן קסטרו)
חדד: למה אתה מתעסק במכירה של כלי פרטי כמו וואלה?
רה"מ: "למה כל שר תקשורת מתעסק בהבאת משקיעים לשוק? זה חלק מהאג'נדה שלי, על זה הלכתי לבוחר. אתה מביא משקיע שינסה להשפיע על השוק. זה מה שאמרתי בחוג בוגרי האצ"ל: יש מונוליטיות חולה בתקשורת, אמרתי את זה לבוחר גם בפריימריז. העיתונאים שיושבים פה ומחייכים הם חושבים שזה בסדר, אבל הגיוון בא על ידי גיוון של דעות. עד לאחרונה הדבר הזה לא היה בישראל".
חדד: כמה הניסיון שלך להשיג רוכש חריג?
רה"מ: "לא חריג בכלל. דיברתי עם נוני מוזס, עם אלי אזור על הדבר הזה. דיברנו על עיתונות, לידיעות אחרונות תמיד היה את ynet שתמיד היה עוצמתי, למעריב היה את NRG. לשלדון אדלסון לא היה אתר אז, זו הייתה אפשרות, מאותו טעם של גיוון שהזכרת. מי היה רוכש פוטנציאלי? בוודאות שלדון, גם פאקר נכנס שם לתמונה".
להמשך קריאה
10:00
האתר הזניח שיצר נזק גדול? הבעיה בדברי נתניהו
נטעאל בנדל
ראש הממשלה נתניהו חוזר שוב ושוב על "הנזק האדיר" של מאמר כמו זה שהטיל ספק בקמפיין שלו נגד איראן. אלא שזה עלול לסתור את טענתו כלפי וואלה כאתר זניח, שהרי אם כך, כיצד אתר זניח יכול ליצור נזק כה גדול? הנושא צפוי לעלות גם בחקירה הנגדית של הפרקליטות.
(צילום:  DEBBIE HILL / POOL / AFP)
9:48
"אחמדינג'אד הישראלי"? המתקפה של נתניהו, גם על המפגינים: "ממש אתר הבית"
שילֹה פריד
סנגורו של נתניהו עו"ד עמית חדד הציג לו את הפריט ה-30 מתוך 315 בכתב האישום, שעסק בדרישה לפרסום כתבה על בדיקה שערך מבקר המדינה בעניין הוצאות בית הנשיא. לפי האישום, נתניהו היה מעורב בדרישה - שהועברה באמצעות המקורב זאב רובינשטיין אל שאול אלוביץ'. 
במענה לבקשת השופטת פרידמן-פלדמן, שביקשה להימנע מחזרה על הטענות לפיהן לנתניהו לא הוצגו 98% מהפריטים בחקירות, אמר חדד: "לא נשאל על זה, אבל גם על זה הוא לא נשאל". חדד הציג לאחר מכן הודעה מאילן ישועה, עורך וואלה אז, לרובינשטיין, שבה כתב: "תסתכל על הראשית, מה שביקשת", ושאל את נתניהו: "זכור לך שביקשת משהו בעניין?". רה"מ השיב: "לא. זו אולי בקשה. אני לא יכול להסביר את זה, כמו דברים אחרים. אני יכול להסביר את האבסורדים שראינו עד עכשיו. זה לא הסבר ענייני. אם כבודם ייתנו לי יום אחד להסביר אתם תשמעו את התשובה".
מתוך הכתבה שהוצגה
(מתוך אתר וואלה)
חדד הציג לאחר מכן מאמר בוואלה, שבו כתב אחד מראשי הדסק: "לנתניהו יש הרבה מה ללמוד מרוחאני. הוא ויתר על שיפור מעמדה של ישראל. נוסח תגובתו של נתניהו, הבהמית והרדודה, מסמל עד כמה הוא מסרב להתעניין במעמדה הדיפלומטי של ישראל בכלל ובמו"מ עם הפלסטינים בפרט. מגדולי הציניקנים, דואג לשרידותו הפוליטית על ידי שפת רחוב אלימה, על ידי אלימות.."
חדד: זה אמור להיות אתר שכל כך חיובי כלפיך?
רה"מ: זה מאמר שמראה את ההטיה של וואלה נגדי. הוא מציע לי ללמוד מהרודן של איראן שבעצם קורא להשמדת ישראל. אני מגיב על רצח ישראלים בידי מחבלים ואומר שמי שתוקף אותנו יחטוף. הם קוראים לזה לשון בהמית ורדודה. זה אבסורד. כשמסתכלים על זה בדיעבד, מבינים איזה נזק נגרם למדינת ישראל ברידוד הסכנה האיראנית. אני בסך הכול ציניקן, ספין, יש כאן אנשים מן היישוב. איראן אולי לא כוס התה שלנו אבל נתניהו מגזים בזה... אני חושב שנגרם נזק עצום למדינת ישראל. הם רידדו כל ניסיון - קראו לזה הפחדה. הפחדה ממה? מזה שהם מפתחים פצצות גרעין להשמיד אותנו ומכריזים על זה כל שני וחמישי? הנזק העצום הוא שלא ניתן ייחוס רציני לאיום שכולנו מכירים היום. רוב התקשורת הישראלית הייתה אשמה במונוליטיות החריגה הזו, שלא קיימת בעולם המערבי, זה מה שניסיתי לתקן בלא הצלחה באותה עת".
עו"ד חדד הציג לנתניהו תמונה, שבה הוא מופיע - ותחתיה הכיתוב "אחמדינג'אד הישראלי". ראש הממשלה האשים: "ממש אתר הבית שלי. זה לא מפתיע. היום קוראים לי היטלר, צ'אוצ'סקו. בשיקוצים האלה. היום התקשורת נותנת את זה מתוך המפגינים האלימים, לפעמים גם פיזית. היא נותנת את זה דרכם על המסך אבל לא אומרת את זה. ההשתלחות שלהם בי ובמשפחתי היא בלתי סופית, אבל נראה לי שאפילו הם לא אומרים את זה. האתר שאמור להיות אתר הבית שלי לפי התביעה, נותן לי סיקור אוהד, היענות חריגה - ומאדיר את שליטי איראן ואומר שאני צריך להיות כמוהם. זו היענות חריגה. נהגו לקרוא לאתר וואלה במחוזותינו 'וואלה חמאס', אני אומר לכם אחרי שאני קורא לזה וואלה איראן".
להמשך קריאה
9:28
התקרה שקרסה במעון בגלל השלג, וההכחשה: לא הייתי מעורב בדרישה לפרסם על פרס
שילֹה פריד
סנגורו של נתניהו, עו"ד עמית חדד, ממשיך לעבור איתו על הפריטים בכתב האישום. נתניהו הכחיש שהיה מעורב בדרישה לפרסם כתבה על מימון ביקורו של הנשיא שמעון פרס ז"ל במקסיקו על ידי יהודים עשירים, פנייה שלפי האישום הועברה באמצעות מקורבו של נתניהו זאב רובינשטיין לנאשם שאול אלוביץ'. לאחר מכן הכחיש נתניהו שהיה מעורב גם בדרישות לפרסום כתבות על קריסת התקרה במעון ראש הממשלה, ועל כך שהמשיך לקיים שם פגישות.
המעון בבלפור
 
"זה היה בזמן שלג בירושלים והצטבר הרבה שלג. הייתה לנו תקרת ניילון בחצר, זה קרס תחת משקל, היה שם איזה מטר שלג, או הרבה שלג. זה נפל במטח גדול", שחזר נתניהו. חדד שאל אם הסיקור שם היה בלעדי לוואלה, והציג פרסומים נוספים. 
9:17
השופטת לנתניהו: להגיד את האמת, ואת כל האמת; רה"מ: אני סוחב צרידות
שילֹה פריד, נטעאל בנדל
ראש הרכב השופטים, רבקה פרידמן פלדמן, אמרה בפתח הדיון לראש הממשלה שעליו להגיד מעל הדוכן את האמת - ואת כל האמת. "האזהרה כדי שאני לא אצטרך כל פעם מראש אז מכאן ועד לסוף העדות: להגיד את האמת ואת כל האמת", אמרה.
הדיון ממשיך לעסוק בפריטים שבכתב האישום. נתניהו שב והאשים כי "98-97 אחוזים" מהראיות לא הוצגו בפניו, וכי "זה בלתי נתפס". נתניהו שנשמע צרוד מעט, הסביר: "אני סוחב איתי צרידות מהחרמון, סליחה". ראש הרכב השופטים ביקשה להביא לו מים.
9:08
נתניהו נכנס ליום העדות החמישי
שילֹה פריד
 (צילום: לע"מ)
(צילום: ראובן קסטרו)
ראש הממשלה נכנס אל אולם בית המשפט. הדיון הוקדם היום לשעה 09:00 ויסתיים ב-15:00, בניגוד לסדר הדיונים שנקבע עד כה. הסיבה להקדמה קשורה בדיון 40 חתימות בכנסת, שבו נדרש ראש הממשלה להשתתף אחר הצהריים.
9:07
הפרקליטות לביהמ"ש: "עומדים על כל בקשות הסיקור שבכתב האישום"
נטעאל בנדל
לפני תחילת הדיון, הפרקליטות הודיעה לשופטים כי היא עומדת על כל בקשות הסיקור שבכתב האישום. "המאשימה לא ייחסה מעולם למתווכים שבאמצעותם הועברו הדרישות יוזמה עצמאית, ולא ראתה אותם כ'מקור' שממנו נבעו הדרישות. מקור הדרישות היה ונשאר נאשם 1 או בני משפחתו יחד ולחוד", נכתב בהודעת הפרקליטות.
"המאשימה לא טענה מעולם שנאשם 1 (נתניהו - נ"ב) היה מודע, קונקרטית, לכל אחת מהדרישות שבנספח - אלא טענה כי הוא ייסד את המנגנון שאפשר את העברתן של דרישות אלה והיה גם מודע לכך שמנגנון זה הוא מנגנון פעיל, שבו הוא עצמו ובני משפחתו עושים שימוש תדיר".
הפרקליטות, נזכיר, ביקשה בדיון הקודם שהות כדי לעבור שוב על החומרים שבכתב האישום. כתב האישום בפרשת "בזק-וואלה" הוגש תחילה ללא הנספח של 315 בקשות הסיקור. בדיון שהתנהל בבית המשפט ב-2020 טענו הסנגורים כי לא ניתן להתגונן מפני אישום שוחד והפרת אמונים על קבלה של טובות הנאה מסוג היענות בסיקור מבלי לקבל רשימה מפורטת של אותן הבקשות, "כמו שאי אפשר להאשים בקבלת כסף מבלי לציין כמה כסף".
השופטים דחו אז את עמדת הפרקליטות, והורו לה להגיש כתב אישום מתוקן עם נספח בקשות הסיקור. השופטים אף הורו לתביעה לציין אם לנתניהו הייתה מעורבות בבקשות או לא, כדי לאמוד עד כמה הוא מודע לציר הבקשות הנטען. אז לא היה ברור אם השופטים קיבלו את בקשת הסנגורים כטכנית, להגיש את המסמך, או שבתוכה מקופלת קבלת הטענה המהותית שבלתי אפשרי להוכיח את תיק 4000 ללא הוכחת בקשות הסיקור. 
הנספח הוגש ומאז הפך למפת הדרכים של המשפט, וגם לנקודת התורפה המרכזית של תיק 4000. שכן, בקשות הסיקור הן המתת הנטען שקיבל נתניהו בעבירת השוחד, והבסיס לזיקה בין נתניהו ואלוביץ' כדי להוכיח את עוצמת ניגוד העניינים עבור עבירת הפרת האמונים. 
להמשך קריאה
8:20
יום העדות החמישי של נתניהו יחל ב-09:00 | כל מה שצריך לדעת לקראתו
נטעאל בנדל
יום העדות החמישי של ראש הממשלה בנימין נתניהו יחל בשעה 09:00 בבית המשפט המחוזי בתל אביב. סנגורו, עו"ד עמית חדד, יחקור אותו. העדות הקודמת של נתניהו התקיימה ביום רביעי האחרון, אז הדיון התמקד, כמו בדיונים הקודמים, בכל אותן בקשות הסיקור שבכתב האישום נטען כי הופנו מסביבתו אל בעלי בזק ואתר וואלה לשעבר, שאול אלוביץ'. כמו בדיונים הקודמים, נתניהו הצהיר כי לא ידע על אף אחת מבקשות הסיקור שהוצגו לו. 
אלא שבתוך הדיון התפתח אירוע דרמטי כשהשופטים הקשו על התביעה בליבת כתב האישום בתיק 4000. ארבע שנים אחרי שהשופטים הורו לפרקליטות לתקן את כתב האישום כדי לכלול בתוכו נספח עם כל 315 בקשות הסיקור בוואלה, נקלעה התביעה למבוכה וביקשה שהות כדי לעבור שוב על החומרים.  עו״ד חדד אמר לתביעה: "תקשיבו לבית המשפט, אין לכם סיכוי סביר להרשעה".
סנגורו של ראש הממשלה אמר שאין כוונה ששרה נתניהו תעיד בפרשת ההגנה. נתניהו אמר כי הטענות נגדה פוגעות בו אישית: "אני ואשתי נפגשים מאוחר בלילה לכמה דקות, הלוואי שיכולתי להיות לה אוזן קשבת". 
סיכום יום עדותו הרביעי של נתניהו