הנבחרת הצעירה של ישראל תעלה מחר (חמישי) ב-18:30 למשחק הראשון מבין שני משחקים חשובים בקמפיין מוקדמות אליפות אירופה, כשתארח את נבחרת פולין באצטדיון שלמה ביטוח ובשלישי שלאחר מכן את נבחרת גרמניה החזקה, גם כן במושבה. עד כה, הקמפיין של הנבחרת של אלון חזן מוגדר כהצלחה גדולה, כאשר שנים רבות לא זכינו לראות את הנבחרת הצעירה מסתכלת בלבן של העיניים ליריבותיה החזקות והיא בעלת סיכוי ממשי להעפיל (אפילו ישירות) לאליפות אירופה.
אחד משחקני המפתח בנבחרת הוא סוף פודגוראנו בן ה-20, שחקנה של ספציה מהליגה האיטלקית הראשונה. כבר בגיל 18, בגיל צעיר במיוחד, יצא הקשר ההתקפי לחו"ל וחתם ברומא, האימפריה האיטלקית. לא רבים אז הכירו את הילד המוכשר, שמאז זכה להתאמן עם הקבוצה הבוגרת ובקיץ האחרון נמכר לספציה.
פודגוראנו, הספיק כבר לבשל העונה בליגה האיטלקית ובמקביל להשתלב בנבחרת הבוגרת תחת ווילי רוטנשטיינר, כאשר כעת הוא נקרא לדגל לנבחרת של אלון חזן, זאת על מנת שהוא יוכל להביא מהאיכויות שלו ולסייע לנבחרת להעפיל לאליפות אירופה עד גיל 21. בראיון מיוחד ל-ONE לפני ההתמודדות החשובה הוא מדבר על המעבר בגיל צעיר, האלמוניות היחסית בישראל, השיחות עם פרנצ'סקו טוטי, הפרידה ממכבי חיפה, במדיה לא זכה כמעט לשחק בקבוצה הבוגרת, והחלומות לעתיד.
סוף, נראה שיש פה נבחרת שמסוגלת להסתכל בלבן של העיניים גם לנבחרות הגדולות, מה אתה חושב?
"נכון. יש לנו נבחרת ממש כשרונית, אחת הנבחרות החזקות שהיו פה בשנים האחרונות ומהמשחק הראשון ראינו את זה. ידענו שאנחנו נבחרת שיכולה להתמודד עם הנבחרות הכי חזקות בבית ועוד קיבלנו בית מאוד חזק. עשינו את כל מה שאנחנו צריכים לעשות עד הרגע הזה, כך שיש לנו סיכוי טוב לעלות".
אבל מה הסוד פה? זה רק כשרון? הרי היו נבחרות כישרוניות בעבר.
"יש פה נבחרת מאוד מגובשת שכל שחקן בה יודע בדיוק את התפקיד שלו. לכולנו יש אותה המטרה וברגע שכל אחד יודע מה הוא צריך לעשות ומיישם את זה על המגרש, התוצאות מגיעות בהתאם".
מה המטרה שלכם?
"המטרה שלנו בסופו של דבר היא להעפיל לאליפות אירופה. אם לא נעפיל? אני לא אגיד מילים כמו אכזבה, אבל המטרה היא להעפיל. אנחנו חושבים שאנחנו לא פחות טובים מכל הנבחרות ששיחקנו נגדן והוכחנו את זה. אנחנו לא פוחדים לדבר על המקום הראשון כי זו אופציה".
מצפים לכם שני משחקים חשובים, איך אתם מתכוננים?
"צריך להביא הרבה אופי למשחקים הללו, כמו לכל משחק. אנחנו לא מסתכלים על המשחקים שהיו אלא על אלו שיהיו. אלו משחקים שרלוונטיים לתקופה הזאת. נצטרך להישאר בגישה שהיינו בה לכל אורך הקמפיין: שגם אם המשחק לא מתחיל כמו שמצפים, אז זה לא נגמר עד שזה לא נגמר. יש לנו הרבה דברים לעשות".
יש לחץ בעקבות הציפיות?
"לא. אני לא מרגיש שיש לחץ. גם הצוות וגם השחקנים לא משדרים לחץ. אנחנו מאוד ממוקדים ונהנים ממה שאנחנו עושים".
לאן הנבחרת הזאת יכולה להגיע?
"לא נדבר על האליפות עצמה כי עדיין לא העפלנו, אבל אם וכאשר נעפיל, אז אני בטוח שיש לנו נבחרת שיכולה לעשות דברים גדולים גם באליפות. אבל כרגע זה לא רלוונטי לדבר על זה".
בשל המעמד שלך והעובדה שאתה בא מהליגה האיטלקית, כמה מצפים ממך להוביל?
"זה לגיטימי שמצפים מהשחקנים שנמצאים ברמות הגבוהות ביותר להוביל את הנבחרת, אבל כל השחקנים נמצאים במעמד מוביל בקבוצות שלהם. אני לא רואה שיש שחקן שהוא מעל הנבחרת או מקבל יחס שונה. אין הבדלים על המגרש מבחינת מי נמצא איפה. לכל אחד יש את התפקיד שלו ואנחנו נבחרת מגובשת".
בתקופה האחרונה פחות שיחקת בקבוצה שלך. אתה מגיע בכושר?
"אני מגיע בכושר רגיל כמו כל שחקן. גם כשלא שיחקתי בתקופה האחרונה, התאמנתי בקצב הכי גבוה שיש ועבדתי גם במסגרת האישית וגם הקבוצתית. זה שפחות קיבלתי דקות בתקופה האחרונה, זה לא משהו שמשפיע לי על הכושר".
מה הסוד של המאמן אלון חזן?
"קודם כל הוא מאמן ברמה הכי גבוהה, גם מקצועית וגם מנטלית. הוא יודע להכין אותנו לכל משחק או לכל אימון ברמה הכי טובה שיש ונותן לנו את כל הכלים להצליח. אנחנו באמת מרגישים שהוא מאמין בנו והוא גם מראה את זה. הוא באמת גורם לנו להאמין שאנחנו יכולים לעשות דברים גדולים. הוא מהאנשים האלה שבאמת אוהבים את מה שהם עושים. הוא גורם לנו ליהנות מכל רגע בנבחרת ושחקנים שמחים מכל רגע כאן, וזה מה שבעצם גם יוצר את ההבדל. ברגע שאתה משחק עם הנאה ותשוקה, זה גם נראה ככה".
ההגעה לנבחרת עושה לך טוב? זו הזדמנות להכיר אותך יותר.
"אין דבר יותר מרגש ושיותר נותן גאווה מלשחק עם הבגדים של נבחרת ישראל. כל משחק, כל אימון, כל פעם שאנחנו מייצגים את הסמל. יצאתי בתור שחקן שלא כולם הכירו אותו, לקחתי החלטה בגיל מסוים וצעיר לצאת לחו"ל. החלטה שהייתה מאוד נכונה לי באותו הזמן וגם עכשיו. ברור שבכל פעם שאני נמצא בנבחרת ישראל אז מסתכלים עלינו וגם עליי וזה דבר שהוא טוב מבחינתי".
איך אתה רואה את הזיגזג שלך בין הנבחרת הבוגרת לנבחרת הצעירה?
"זה דבר שהוא לגיטימי וקורה בנבחרות הכי גדולות בעולם. יש את הנבחרת הבוגרת ויש את הצעירה ולכל אחת מהן יש את המטרה שלה. אלו דברים שהולכים ביחד, השילובים הללו. כרגע אני נמצא בנבחרת הצעירה וזה הדבר הכי חשוב".
אתה מרגיש בשל לשחק בנבחרת הבוגרת באופן קבוע?
"כן. אני מרגיש שאני נמצא בשלב בקריירה שלי שאני כן יכול לעשות דברים יפים גם בנבחרת הבוגרת וכמובן גם בצעירה. ההשתלבות בבוגרת הייתה מצוינת. מהרגע הראשון שהגעתי קיבלו אותי בצורה הטובה ביותר: גם השחקנים וגם הצוות. נתנו לי להרגיש טוב. גם משיחות שקיימתי עם ווילי וגם עם שחקנים. ווילי הסביר לי מה הוא רוצה ממני ואיך הוא רואה את ההשתלבות שלי בנבחרת בהווה ובעתיד. הוא אמר לי שהוא זימן אותי כי הוא מאמין בי והוא רואה בי שחקן בעל עתיד, שכל מה שאצטרך הוא יעזור לי ושאשתמש בשחקנים הבכירים לכל שאלה שאצטרך. עד היום אני נעזר בו מפעם לפעם, כי הוא בן אדם שמבין כדורגל".
היו לא מעט ביקורות עליו. איך אתה בתור שחקן שהתאמן תחתיו רואה את העבודה שלו?
"הוא איש מקצוע ברמה הכי גבוהה בכדורגל, מקצוען מאוד. הוא נתן הרבה לנבחרת וגם ייראו את זה בעתיד. הידע שלו, הבנת המשחק, איך צריכים לשחק ולהשתמש בשחקנים, איך להתכונן למשחקים. מכל הבחינות, הוא איש עם ידע מאוד גדול".
היו מעברים כמו של מנור סולומון וליאל עבדה שיצאו בגיל מוקדם אבל היו מאוד מתוקשרים. יצאת למועדון גדול כמו רומא וזה עבר בצורה שקטה, אפשר לומר אלמונית.
"יצאתי בגיל צעיר יותר אפילו. אני רק מנסה לעבוד קשה ולהשתפר ולאט לאט אנשים מתחילים להכיר אותי יותר, אם זה בנבחרת הבוגרת לדוגמא. אם הפריע לי שפחות דיברו עליי? אם היית מכיר אותי באופן אישי היית יודע שאני לא אחד שצריך שידברו עליו כל היום. אני אוהב שמדברים על מה שאני עושה במגרש וזה הכי חשוב בשבילי".
אתה עומד מאחורי ההחלטה שלך? יצאת מבלי להטביע חותם בכדורגל הישראלי.
"היו לי שש הופעות במכבי חיפה. בסופו של דבר אם תשאל כל שחקן בכדורגל הישראלי מה החלום הכי גדול שלו, אני בטוח שכולם יגידו לך שהחלום הוא לצאת לאירופה יום אחד, במיוחד שזה לליגה האיטלקית ולמועדון כמו רומא. לא הרבה אנשים הכירו אותי בתקופה הזאת אבל אני הכרתי את עצמי טוב וידעתי שגם בגיל הצעיר הזה אני יותר ממוכן לקחת את זה על עצמי. לקחתי את זה בשתי ידיים ולא היה לי ספק לרגע שאני עושה את הדבר הנכון. אני שמח שהדברים הלכו כמו שציפיתי ואפילו יותר טוב מכך".
לא פחדת?
"לשחק כדורגל זה דבר שאני עושה כל החיים והכי נהנה ממנו. אני לא מפחד משום דבר שקשור לענף הזה".
זה הסתיים רע עם מכבי חיפה?
"ממש לא. במכבי חיפה ראו בזה גאווה מאוד גדולה ששחקן שלהם יוצא למועדון גדול כמו רומא. גם בשיחה שהייתה לי עם יענקל'ה לפני שעזבתי, הוא מאוד פרגן לי ונתן לי את ברכת הדרך. הוא הסביר לי כמה הוא גאה בי, ששחקן כמוני יוצא מהמועדון שלו למועדון כ"כ גדול. הוא אמר לי שאלך ואביא גאווה ואייצג את המועדון בכבוד. הדברים עם מכבי חיפה הסתיימו בטעם מאוד טוב. יש לי הרבה חברים משם שאני בקשר איתם, גם עם מאמנים שאימנו אותי".
לא צורם לך שלא הצלחת להותיר שם חותם לפני שיצאת?
"תשמע, הייתי שחקן מאוד צעיר, בן 18. זה גיל בו מעטים השחקנים שמצליחים להותיר חותם בקבוצה בוגרת. לפני שעזבתי ערכתי מספר הופעות. אני לא רואה בזה סוג של אכזבה כלשהי".
שיחקת שנה ברומא, חתמת בתיווכו של פרנצ'סקו טוטי. כמה היה לו משקל בהחלטה שלך לחתום שם?
"ברגע שבן אדם כמו טוטי אומר לך שהוא מאמין בך ורואה בך פוטנציאל גדול לעתיד, אז אתה מבין שאולי יש בך משהו ושאתה עושה את ההחלטה הנכונה לעבור. ברגע שהוא הסביר לי את הפרויקט המתוכנן עבורי ברומא ואיך הם רואים אותי, לא חשבתי הרבה וברור שלקחתי את זה. הוא הסביר לי שהוא חושב שאני מתאים לרמות הכי גבוהות. שברור שאצטרך לשפר דברים כמו כל שחקן, אבל הוא רואה בי פוטנציאל ושעם הכוונה נכונה ועבודה נכונה, אני כן יכול להגיע למקומות הללו".
ספר קצת חוויות.
"התאמנתי לא מעט עם הבוגרים, משהו כמו חצי עונה. עד עכשיו אני בקשר עם שחקנים מהקבוצה הבוגרת. מהיום הראשון שעליתי להתאמן שם, כולם קיבלו אותי בצורה מאוד יפה. שאתה מתאמן ליד שחקנים כמו פדרו, שהוא אלוף אירופה, דז'קו ומחיטריאן, אתה מקבל חוויות לכל החיים. למדתי הרבה מהתקופה הזאת, דברים שילוו אותי לכל החיים. אני מודה על כל דקה שהייתי ליד השחקנים האלה. עצם העובדה שעליתי להתאמן בקבוצה הראשונה של רומא בשלב כזה מהיר, משהו כמו חודשיים אחרי שהגעתי, זה כבר הראה לי שהמועדון רואה שאני הולך בדרך שהוא רצה שאלך. אחרת לא היו מעלים אותי להתאמן שם. כשאתה שם, אתה לומד כדורגל ברמה הכי גבוהה בעולם. אתה מתאמן עם שחקנים שבאמת עשו כ"כ הרבה דברים בכדורגל העולמי ואפשר רק ללמוד מהם".
עם מי אתה עוד בקשר?
"לא מזמן שיחקנו נגד לאציו ופדרו ויצא לי לדבר איתו לפני המשחק. לפני כמה שבועות שיחקנו גם נגד האקסית רומא אז יצא לי לדבר עם שחקנים כמו הקפטן פלגריני. הם שמחו לראות איפה אני נמצא ואמרו לי שאני רק בתחילת הדרך. זה כיף לשמוע דברים כאלה".
בוא נחזור לקיץ האחרון. למה החלטת לעזוב את רומא? זה לא קל לוותר על קבוצה בסדר גודל כזה.
"זו הייתה החלטה משותפת שלי ושל המועדון. נשארו לי עוד שלוש עונות בחוזה וברגע שמוריניו הגיע הדברים קצת השתנו. כמו שאתה מכיר את מוריניו, הוא מאמן שאוהב שחקנים עם שמות וקונה הרבה שחקנים. ברגע שהוא הגיע, קיבלנו את ההחלטה הכי נכונה שהיא להמשיך את הדרך וההתקדמות שלי במועדון אחר".
יצא לך לדבר עם מוריניו?
"לי אישית לא. מורגן דה סנטיס וטיאגו פינטו המנהלים המקצועיים של המועדון דיברו איתי כמה פעמים והסבירו לי מה האופציות שלי גם בתוך המועדון וגם מחוצה לו. יכולתי להישאר ברומא, או לצאת להשאלה. כמו שבגיל 18 הייתי צריך לקבל החלטה לעזוב את מכבי חיפה ולעבור לרומא, אז גם בקיץ הייתי צריך לקבל החלטה. יש לי מספיק אנשים שמלווים אותי לכל אורך הדרך וביחד קיבלנו את ההחלטה הכי טובה עבורי. החלטנו שהכי נכון עבורי להמשיך את ההתפתחות שלי במועדון אחר".
אתה מרוצה שחתמת בספציה? לאחרונה אתה מקבל פחות דקות
"מרוצה לגמרי. לשחקן כדורגל, בעיקר צעיר ובעיקר בליגה בכירה כמו האיטלקית, יש תקופות שהוא פחות משחק. כל שחקן כדורגל יודע שהחוכמה היא גם לקחת את התקופות האלה ולהוציא מהן את המיטב. זה שאני לא מקבל דקות בזמן האחרון, נותן לי את האופציה לעבוד גם על דברים אחרים שבהם יש לי שיפור גדול. אין לי ספק שההזדמנות שלי שוב תגיע בקרוב, זה רק עניין של זמן ואני מוכן בכל רגע".
פסלת לצאת בהשאלה בינואר?
"לא פסלתי. היו לנו הרבה אופציות, אבל קיבלנו את ההחלטה הכי נכונה באותו הרגע וגם עכשיו הייתי עושה את אותו הדבר. במועדון קיבלו את זה שאני רוצה להישאר ולהילחם על המקום שלי, וקיבלתי גיבוי מלא מהם. יש לגביי תוכנית לגבי העתיד שאולי לא רואים את זה כרגע, אבל זה יקרה בקרוב. הכול זה בשלבים".
פציני המנהל המקצועי מאוד בונה עליך.
"כן. יצא לי לדבר איתו גם בתחילת העונה וגם בינואר. הוא הסביר לי את התוכנית של המועדון לגביי, שהגעתי בתור שחקן שצריך להוביל את המועדון בשנים הקרובות. זו השנה הראשונה שלי בה אני שחקן בוגרים לגיטימי ואני צריך ללמוד עוד דברים. אני לומד וממשיך להתפתח, לקראת העונה הבאה".
מה ההבדלים בין הליגה הישראלית לליגה האיטלקית?
"הרמה של השחקנים בסופו של דבר, יש את השחקנים הטובים בעולם. היחס למקצוע והאהבה למשחק באיטליה, כי מבחינתם זה לא רק משחק, זו דרך חיים. היחס של המועדונים הוא בהתאם וברגע שאתה מתייחס כמו שהם מתייחסים לכדורגל מבוקר ועד ערב, אז זה נראה ככה גם על המגרש. היחס שהשחקנים מקבלים, המועדונים".
אנחנו רואים שיונתן כהן ודור פרץ, שני שחקנים שהיו מהמובילים בכדורגל הישראלי, מתקשים למצוא את עצמם שם.
"גם דור וגם יונתן שחקנים מצוינים ויצא לי לשחק איתם בנבחרת. גם באיטליה, אין הרבה שחקנים ברמה של דור בעמדה הזאת. לכל קבוצה ומאמן יש את הרעיונות שלו, לגבי שחקן מסוים. שניהם הראו מה הם שווים ואין לי ספק שהם גם יראו בעתיד מה הם שווים. אני לא רואה אותם מתייאשים, אני מדבר עם שניהם. יצא לי לדבר עם דור גם בפן האישי: לא רק שהוא לא מתכוון לוותר, הוא גם עוזר לי הרבה ונותן לי הרבה טיפים".
איפה אתה רואה את עצמך בעתיד הקרוב והרחוק?
"בעתיד הקרוב, אני רוצה לסיים את המשימות שלי עד סוף השנה: גם עם הנבחרת וגם עם הקבוצה. לעשות בכל דקה שאני על המגרש דברים שאני יודע לעשות. בעתיד הרחוק, כבר בעונה הבאה להיות שחקן הרבה יותר בכיר בסרייה א' וגם בנבחרת, בין אם זה בבוגרת ובין אם זה בצעירה. אני רוצה להוביל את הנבחרת קדימה. טורניר גדול? זה חלק המטרות. ברור שהמטרה הסופית היא להגיע לטורניר גדול עם הנבחרת. אני, ביחד עם שחקנים נוספים בנבחרת מאוד מאמינים בעצמנו ובאמת חושבים שאנחנו יכולים לעשות דברים גדולים ביחד".
המצלמה שעוקבת אחרי צ'אבי בזמן החגיגות
