חדשות  פוליטי מדיני  צבא וביטחון
חשד: חייל בדובדבן "טורטר" למוות
פליקס פריש
פורסם: 11.08.02, 00:11
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 136 תגובות ב-135 דיונים
61. בחורי הישיבות לא ממלאים את חלקם בהסכם!!
המילואים שלי הופסקו עקב "חוק טל".   (10.08.02)
62. מה הקטע לשחוט את כל המיץ מהחיילים האלה?
עומר   (10.08.02)
איזו שיטה מגעילה הצבא בוחר לאמן את חניכיו.דברים כאלה גורמים לי לסלידה עמוקה מצה"ל. גועל נפש.
63. צבא זבל
סתם אזרח ,   צפון   (11.08.02)
הצבא שלנו נהיה זבל אחד גדול אין עושים מה שרוצים ואין מי שישלם את המחיר הדרג הגבוה מכסה את התחת שלו ולא חשוב להם אפילו לא חיי אדם מה התיזוז הזה היה עושה אותו חייל טוב יותר??????
64. יהי זיכרו ברוך
אלעד ,   כפר סבא   (11.08.02)
בתור אחד שאולי יגיע לשם דבר כזה מוריד לך את כל הרצון והמוטיבציה לשרת ביחידה מובחרת. יהי זיכרו ברוך
65. למפקדים לא מזיז כי זה לא הבן שלהם
סמי   (11.08.02)
מפקדים = אפסים ברמה אנושית נמוכה זה רצח !!! בושה המדינה הזו !
66. מכת חום = מחלת משמעת = מישהו חייב לשלם על כך!
שאול החובש   (11.08.02)
אסור להתאמן כשיש עומס חום. אסור להריץ חייל בשמש ללא מיים. מישהו פעל בניגוד לפקודות ומישהו חייב לשלם על כך. מחלת משמעת היא מחלה שניתן למנוע אותה ב100%. זה מכת חום ופגיעות קור. אין שום סיבה שחייל יחטוף מכת חום בוודאי שלא צריך למות מזה.
67. אסור לתת להם לכסת"ח
דן   (11.08.02)
אסור לתת להם לסגור את זה ברמת המ"כ והמ"מ! להגיע עד רמת מפקד בסיס האימונים אם צריך! מישהו צריך לשבת בכלא על זה! רשלנות שלא מתקבלת על הדעת! זלזול בחיי אדם! כאילו לא נהרגים לנו מספיק כל יום.... "עוד הרוג, פחות הרוג, מה זה משנה?!"
68. נא קיראו את תגובה 38
ש.מ ,   תל אביב   (11.08.02)
אנו נותנים לכם את הדבר יקר לנו מיכול ואתם המפקדים המבוגרים מחניכים אלה בשנה שנתיים משחקים אותה אלוהים מטרטרים,והורגים לנו את האוצרות האלה,ילדינו, השופרא דא שופרא של החיים. מעניין איך אתם ישנים בלילה ???????
69. תגובה ל"אחד שיודע פרטים אמיתיים" (56)
חייל   (11.08.02)
אחי, אם אתה באמת היית שם ואתה באמת יודע פרטים אמיתיים, אתה חייב להתלונן באופן רשמי ויחד עם החברים שלך לספר הכל בדיוק כפי שקרה וכפי שאתם יודעים את הפרטים. לכתוב באינטרנט בעילום שם זה ממש לא מספיק. אם לא תעשה את זה, בפעם הבאה שיקרה אסון דומה גם אתה תהיה אחראי לפחות בחלק. יש לך היום אפשרות לספר בדיוק מה היה ולגרום לענישה של האחראים עד למעלה. אם לא תעשה את זה אתה שותף לפשע.
70. פנייה לכל ההורים של חיילי דובדבן
אמא   (11.08.02)
אנא מכם, בכל לשון של בקשה: תהפכו עולמות, תהפכו שולחנות, תרדו לחיים של צה"ל והרמטכ"ל, אבל אל תוותרו. משהו לא טוב קורה ביחידה השאת, ואם אתם לא רוצים שהבן שלכם יהיה חלילה הקורבן הבא, תזעזעו את המערכת, גם ע"י התקשורת כדי שסגל הפיקוד שם יוחלף והאשמים יוענשו. אל תתנו שהפעם הזוטרים יחטפו.
71. לפרסם את שמו ותמונתו של המטרטר
מפקד 2   (11.08.02)
ולכלוא אותו בתא עם 10 מחבלים
72. למה?
אמא מודאגת   (11.08.02)
לאן אנחנו בדיוק שולחים את הבנים שלנו, למה ילדים שזה עתה סיימו בית ספר, צריכים להזרק לחיים כדי ל?????????????? נמאס כבר מהמדינה הזו שלא נותנת לנו בטחון בגרוש כסף הכל כסף ושום דבר אחר לא בשביל זה הילדים שלנו צריכים להלחם?
73. גם המפקדים זה בנינו. גם צהל זה אנחנו
אלי ,   צפון   (11.08.02)
לכל המתלהמים נא לא לשכוח גם המפקדים הם בנינו, צהל זה אנחנו ולא איזה חבורת זרים מטומטמים. יש לבדוק ולמצות את הדין במקרה של רשלנות. אבל לבדוק. ולכל ה"גבורים" שכותבים מחו"ל ובאנגלית : מוסר תטיפו כאן ולא ממקומכם, גם לא בהאג ( תגובה 23 )
74. כולנו היינו טירונים וחלקנו גם מפקדים
דוד ,   ראשון   (11.08.02)
הבעיה היא שהסיוט הזה נמשך!!! למה? מלחמה? משמעת? שטויות!! רק כדי להיות הגיבור שהריץ מישהו 3000 מטר? רק כדי להגיד שאותי תיזזו 4000 מטר? רק כדי להגיד שהטירונות של דובדבן היא הקשה מכולן? עצוב..
75. אני מתגייס מחר - הצבא משתין עלי מעכשיו
ארז זוננשיין   (11.08.02)
אני רוצה להתגייס ורוצה לתרום, זו המדינה שלי ואם לא אני אז אף אחד. אבל כשיושב מולי קצין מילואים ואומר לי לבחור קרבי כשיש לי בעיות ברכיים וגב ואני לא מסוגל לעמוד על הרגלים יותר מעשר דקות, אל תתפלאו שחיילים מתים ככה סתם. בלשכת גיוס תל השומר מתייחסים לחיילים כאל רובוטים. זאת עובדה!
76. חייל דובדבן טורטר למוות
(11.08.02)
לאפשר לועדת בדיקה חיצונית לבדוק מה קרה. צה"ל אינו יכול לבדוק בנושא זה, רצח חייל, לבדוק את עצמו.
77. אבוי לבושה
חד לשון ,   חדרה   (11.08.02)
אם כבר מישהו מתגיס קורעים לו את הצורה ועוד בסדיזם.בסיירת מטכ"ל מתו ממכת חום לפני מס" שנים שני חיילים כולל חובש.בדובדבן התיבש חייל לפני כחודש.די עוד לא הפנמתם את התנאים בארץ?איך אפשר לטרטר מישהו עד מות.אם חיל ביחידה הזו רוצה כבר רופא תנו לו מה הקטע לטרטר אותו ,מי אתה אותו חיל מפקד בן 20 שתמנע אותו ממנו.זה לא גובניק שנפלה לו הטחינה מהפיתה בקריה ,זה חיל שאין עוד הרבה כמוהו ,תשמור אותו ואל תשבור אותו.המפקדים לא מבינים ברפואה בגרוש אבל מונעים אותה מהחילים וכשמישהו אומר שהקישון מסוכן מיתעלמים ממנו כי למען המטרה הנעלה הרופא מפריע בדרך כלל.תוציאו את האצבע מה... ותתחילו לשמור על החילים כי עם כאלו ספורים לא ישלחו לכם מתנדבים ליחידות הקרביות.די בזלזול בחיי אדם גם אם המתקן נקרא אדם.די בסדיזם לשמו.
78. משנתו של מופז
אור ,   צפון   (11.08.02)
רמטכל שמפקיר חיילים בשדה הקרב גורם להפקרתם גם באימונים. אין סליחה ואין מחילה על הפקרת חיילים!!!!!!!!!
79. מפקדים אידיוטים
עמי   (11.08.02)
המ"כים והקצינים בטירונות עושים תחרות מי מתעלל בחיילים שלו יותר, מבחן אגו חשוב ומקצועי מאין כמוהו. אני יודע כי חוויתי זאת על בשרי לפני שנתיים וחצי, באותו מתקן אדם ידוע לשמצה, והפגיעות הגופניות שלי עדיין לא החלימו, וכנראה גם לא יחלימו. גם אצלנו נפתחה חקירה בראשות אל"מ, שנסגרה בלא שעשתה דבר. נמאס מהפרה הקדושה הזו, תתחילו לחקור באובייקטיביות ולהכניס את האשמים לכלא ולתלוש דרגות. לא צריך "לחפש" אשמים, הם שם! חבל על המחיר הכבד שהילדים האלה ישלמו בשביל לנפח את האגו של המפקדים החובבנים והיהירים שלהם!
80. המפקדים הם מדובדבן, וזה מה שקובע
שוב דובדבן   (11.08.02)
כי בדובדבן יש ראש כזה, של להוכיח שאתה ראוי. וההגיון לא עובד אצל המפקדים האלה. תבינו, היה יום שישי, הבחור יוצא הביתה/נוהל שבת. אפשר להיכנס בו קצת יותר. צריך לחכות עוד יום יומיים עם המסקנות, כי אולי היה זה דום לב. אבל הוא הרי לא החייל הראשון שמת ביחידה משטויות, אלא השביעי בשנתיים האחרונות, ולכן- הסגל שוב אשם. המטה הפיקודי ביחידה שוב לא הסיק לקחים, ואותו ראש מפגר נשאר. איך בפלס"ר גולני או בשייטת, איפה שהמסלול יותר קשה- לא קורים כאלה דברים??
81. ליוסי מתל אביב
יניב ,   ראשל"צ   (11.08.02)
היחידה הזאת חשובה מאוד וזה שהתקשורת לא מודעת זה בגלל שאנחנו סודיים אז כדאי שתחשוב פעמיים לפני שאתה מדבר ולהורי החייל היחידה מרכינה ראשה אני בטוח בזה
82. זה היה יכול להיות גם הילד שלי
אמא של לוחם בפלוגה   (11.08.02)
מאז אתמול אין לי מנוח. לחשוב שזה יכול היה לקרות לילד שלי! למות מטרטור?????? איך יתכן שיחידה שבוחרת לשורותיה את מיטב הנוער, נותנת למפקדיה להפקיר את חיי ילדינו. צריך למצות את חקירת המקרה עד תום ולהעניש את האחראים לכך בעונש מרתיע.
83. חיזקו ואימצו לוחמי ומפקדי דובדבן אנחנו איתכם בטוב וברע
מ"פ ביחידה מובחרת במיל' ,   מרכז   (11.08.02)
הממהרים לשפוט ולדרוש ראשים ועונשים חכו רגע, עברה כבר הרוח הרעה שהביאו ארבע אמהות למדינה ועל פי משנתם שהעיקר שלא יפגעו חילים. יחידת דובדבן היא אחת מיחידותהחוד של מדינת ישראל. כניראה שמספר הפיגעים שסוכלו על ידי לוחמיה בשנתים האחרנות גדול יותר מכול יחידה אחרת בצה"ל. רבים בישראל חיבים ללוחמי היחידה ומפקדיה את חיהם. על מנת להגיע לכשירות המבצעית לה נידרשים לוחמים אמיצי לב אלו יש צורך באימונים קשים ומפרכים על מנת לחשל הן את הגוף והן את הנפש. תקלות מתרחשות יש לחקור אותן אם חס ושלום הם נעשו מתוך זילזול קלות דעת וחובבנות יש לתת על כך את הדין , אך אם הם התרחשו מתוך כוונה טובה, זהירות אחריות ומקצעיות יש ללמוד מהן לעתיד. אסור שאסונות מאין אלו יחלישו את היחידה היקרה המהוללה והאמיצה דובדבן. ולרודפי הראשים תלמדו קודם להגיד תודה ואז ולחפש אשמים
84. תגובה ל-24
אנונימי   (11.08.02)
יוסי היקר, אתה גיבור גדול מאחורי המחשב הקטן שלך, אין לך שמץ שם מושג אפילו הקטן ביותר כמה אתה צריך להגיד כל יום בבוקר תודה ליחידות כאלה ו"דובדבן" בפרט. היחידות האלה מקנות לך את היכולת לישון בלילה ולקום למחרת, אתה לא יודע וכנראה לפי איך שאתה מדבר, גם לעולם לא תדע מה היחידה הזאת עושה, בושה וחרפה לקרוא להם להאג.
85. עובדות
יובל ,   מרכז   (11.08.02)
שניאור היה הרבה זמן בבית בגלל ג'מילים\ב'יתים ולא היה בכושר כשחזר . המ"כים לא לקחו זאת בחשבון. החפיפה לא הייתה מספיק טובה. הקפיצו את המחלקה אבל הוא לא קפץ. אז החליטו "לקאדר" אותו. ומיד לאחר מכן, היתה ריצה לכל המחלקה, והוא הצתרף לריצה. הכל בגלל טיפשות של המ"כים. צריך לבדוק ולחקור ביסודיות את המקרה הזה. לא יכול להיות שחייל הולך סתם ככה. רק בגלל שהמכ"ים לא צייתו להוראות, ועשו מה בראש שלהם. אמא צודקת: אנא מכם, בכל לשון של בקשה: תהפכו עולמות, תהפכו שולחנות, תרדו לחיים של צה"ל והרמטכ"ל, אבל אל תוותרו. משהו לא טוב קורה ביחידה השאת, ואם אתם לא רוצים שהבן שלכם יהיה חלילה הקורבן הבא, תזעזעו את המערכת, גם ע"י התקשורת כדי שסגל הפיקוד שם יוחלף והאשמים יוענשו. אל תתנו שהפעם הזוטרים יחטפו. יהי זכרו ברוך.
86. חיילים וחבריהם
חנית ברטל ,   חיפה   (11.08.02)
חיילים וחברים הנמצאים על ידם:אם מי מכם לא חש בטוב, פשוט להתיישב על האדמה ולא לזוז. אי אפשר להכריח אדם חולה לזוז אם הוא חש ברע. אל תיתנו ללחץ חברתי לתת לכם להרגיש מבוזים. הגוף שלכם משדר לכם ומאותת לכם ואל תתעלמו מכך. וגם החברים , הגנו על חבריכם בכל לב. אם חבר טוב מתלונן על תחושה רעה וחולשה, היו רכים כלפיו והשגיחו עליו. אל תיתנו לו להגיע לאפיסת כוחות. היו רגישים זה לזה.
87. ילדים שמשחקים בחיי אדם
לוחם במילואים   (11.08.02)
לא אשכח אף פעם איך "טירטר" אותי הסמל מחלקה שלי בבסיס הטירונים סנור- ולבסוף כאשר נפלתי מעולף לגמרי זה לא עניין אף אחד-ועוד קיבלתי עונש להשאר שבת כי אמרתי"לא יכול יותר"- מפקדים זוטרים בצבא שלא מבינים שהם משחקים בחיי אדם -מקומם בכלא!!
88. לידיעת מפקד מתקן אדם
ט. ,   תל-אביב   (11.08.02)
עכשיו לאחר מותו של לוחם תערך חקירה ויוסקו מסקנות. מסקנות שהן מילים לנייר בלבד. אם אתה קורא מכתב זה, אם מישהו מידידיך יעביר לך תוכן מכתב זה - כל מה שרציתי לומר: דרוש מממפקדי החיילים להיות קשובים,מבינים ואחראים. אין זה מספיק שהמיימיות מלאות מים. אין זה מספיק לנוח בצל (בצל???) כמה דקות לאחר שעות של טירטורים. דרוש מאלה האחראים על הטירונים להתחשב ולהבין - כי כשחייל אומר "אינני יכול" - לפעמים הוא אכן אינו יכול.
89. תגובה ל -56
אמא של לוחם ביחידה   (11.08.02)
כאמא ללוחם ביחידה לא ידעתי על "כל הטרטורים". למי התכוונת "כולם ידעו?" ואם ידעת, למה שתקת? החיילים הטירונים עוברים שטיפות מח ולא מעיזים לספר בבית על כל מה שעובר עליהם. אפילו עכשיו אחרי המקרה הנורא הזה, חלקם חוששים לספר מה בדיוק היה שם. מזעזע אותי לחשוב שכך נוהגים בחיילי היחידות המובחרות.
90. אמא מודאגת
אמא מודאגת   (11.08.02)
שלחתי בן לדובדבן עם הרבה חששות. חששות מפני הפונקציה שממלאה היחידה הזו, מה"חינוך" שמקבלים טובי בנינו, כיצד "לטפל" באויב ועוד. לא עלה בדעתי שאצטרך לחשוש מהמפקדים של הבן שלי. לאן הגענו????
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה