מעורבות  מדורים   שקופים
גמילה בע"מ
אייל ביינהקר
פורסם: 10.07.10, 07:14
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 144 תגובות ב-91 דיונים
61. ומניין בדיוק יביאו המטופלים כסף כדי לשלם לתוכניות הפרטיות?
תוהה ומשתומם ,   הרצליה   (10.07.10)
62. פספסתם בגדול עם התמונות. חבל.
(10.07.10)

לתמונות יש הרבה כוח והן יכולות ליצור רושם עז (אפילו לזעזע במקרה זה) יותר מאלף מילים.

אבל התמונות כאן בשחור לבן עם התחכמות של משחקי אור וצל לא מעבירות כלום.

63. לימודי תורה ממומנים ע"י הממשלה ומה עם מכורים?בושה למדינה
נקי   (10.07.10)

בשנים האחרונות תופעת ההתמכרות לסמים פולשת לכל משפחה בישראל , כולל משפחות אמידות ובני המעמד הבינוני. חיילים ששרתו בצבא נופלים גם הם לסמים. והממשלה מעדיפה לא להתיחס אליהם.

האם בני חרדים - שמקבלים תמיכה מהממשלה על כך שנותנים כלום למדינה - עדיפים על חיליים שנפלו לסמים? ועל מי ביבי נתניהו נופל על כאלו שלא יכולים לצעוק כי הם מ ס כ נ י ם . מהם קל לקחת.

בושה למדינה שזה השרות הסוציאלי שקיים ברשותה. בושה שיש לנו ראש ממשלה שחומס את המסכנים.

64. "טיפול תרופתי" עאלק. אתם ממכרים אותם לסמים חוקיים
מושיקו   (10.07.10)
במקום לסמי רחוב. הרווח כולו של חברת התרופות ושל ה"מטפלים" הפרזיטים.
65. מצד שני...
דני דייני ,   עמק הצדק   (10.07.10)
אנשים כאלה, אם יש להם משפחה או מישהו שאכפת לו מהם בכלל אז הוא יטפל בהם.ואם אין אז הם לא באמת יחסרו לאף אחד נכון? ואל תשחקו אותה יפי נפש!
66. כש אין אור בקצה המנהרה הארוכה והחשוכה אז
מיכאל הכהן ,   גבעת זאב רבתית   (10.07.10)

צורכים סמים בהתחלה ואף מתאבדים בסוף

הכל על האור שמונע תופעות כאלה ועוד באתר הכהנים

http://hacohen.goop.co.il

67. כתבה מעולה, אינפורמטיבית וחשובה!!
חגית ,   ירושלים   (10.07.10)
68. למה ?
נעמי ויס ,   עפולה   (10.07.10)

למה לא יצאו כל החלכאים והנדכאים של מדינת ישראל לצעדה להפגנה כולל כל העובדים שמרויחים 20.70 ש"ח לשעת עבודה ושביבי "מלך ישראל" לא מוכן להעלות את ערך שעת העבודה אפילו בשקל אחד...

צריך רק מישהו עם כוחות ובלי פחד כמו שפעם היו הפנתרים השחורים שהביאו לכמה שינויים במדינה הזו - למה אין מי שינהיג את כולנו ויהווה תחליף לממשלת הבובות שלוקחת לעצמה ולחבריה את כל ההכנסות ומשאירה אותנו עם כל ההוצאות ? ?

ותחשבו על זה...

נעמי

69. אני קורא את התגובות ומתמלא תקווה
(10.07.10)

בתוך כל הפאשיזם, החזירות והשפטליזם (ע"ש עו"ד יורם שפטל) יש פה אנשים טובים עם חמלה בליבם.

למעשה זה דפוס קבוע: כתבות שמתפרסמות בשבת מקבלות תגובות שפויות עד שהשבת יוצאת.

70. שיחקו אותה YNET שאישרו את תגובה 11
אתאיסט   (10.07.10)
71. מימשלת זדון שמשרתת את בעלי ההון
וסרמן ,   תל אביב   (10.07.10)
להתכונן לימים רעים ראש הממשלה המן הרשע וסגנו שר האוצר ויזתא כל עם ישראל ליתפלל שתיפול ממשלה הרוע' המושחתת
מימשלת זדון שמשרתת את בעלי ההון מקווה בבחירות הבאות שניהם יעבדו מאבטחים בקניון
72. נגד סגירה
נגד סגירה   (10.07.10)

כל מה שקשור במטופלים עם בעיות נפשיות או סמים אני נגד סגירת המרכזים.

ההפרטה תעשיר את המקורבים ויטפלו בפחות ופחות מטופלים.

הכסף ימשיך לזרום כאילו מטפלים באנשים ובטכלס בשטח המקום יהיה ריק.

אסור למדינה להפריט את המרכזים לטיפול בנרקומנים ובחולי נפש.

איפה חברי הכנסת?

73. שיש לנו ראש ממשלה רודף בצע ושר אוצר כמו שטייניץ
שי   (10.07.10)

אל תצפו לקבל דברים אחרים ביבי בדרכו המיוחדת כולל שר האוצר שטייניציהו

לאט לאט הודסים כל חלקה טובה במדינה ולא מעניין אותם האזרחים

ואחר כך בבחירות כולם יצעקו ביבי שהעם מטומטם העם משלם ויש מי שמנצל לטובתו  את הטימטום כגון ביבי

74. מכור נקי
דני   (10.07.10)

עד ה9/3/99 הייתי נרקומן שעבר עשרות גמילות וכבר הייתי במצב שאף אחד כולל אני לא האמין שאני יכול להיות נקי אי  פעם . עד ליום שהגעתי למרכז בשכונת התקווה הייתה שם עובדת סוציאלית שהחדירה בי מעט אמונה ושלחה אותי להשלים 12 שנות לימוד ובגרויות . (לא היה קל לשכנע נרקומן בתחילת דרכו ללכת ללמוד) ואני זוכר שכולם היו משפחה בשבילי והיה איכפט להם איזה ציונים הבאתי אפילו המטופלים. היום אחרי 11 ש4 ח ויום אחד. אני עצמאי שמשלם מיסים כמו כל אחד (לדעתי יותר מידיי) ולפני 3 שנים אפילו קיבלתי תעודת הוכרה על תרומתי בחברה מראש העיר במעמד שר וחברי כנסת.

תודתי למרכזים ולאנשים שנמצאים ועושים  עבודת קודש

75. שם הכתבה שקרי ומטעה. במרכזים האלה אין גמילה רק תיחזוק.
מירו   (11.07.10)
76. מזוכיסטים רציתם ביבי קיבלתם
צוק   (10.07.10)
מה שהכי יפה בכל הסיפור שביבי דופק את רוב המצביעים עבורו
כל פעם מחדש והאנחות וגניחות ההנאה נעשות חזקות יותר.
77. מ 2011 הפרטה נוספת תגידו לא http://www.atzuma.co.il/nefesh
כתבה מעמיקה,מעניינת   (10.07.10)

 

78. ריגשת אותי מאד. כל הכבוד לך.
(10.07.10)
79. כתבת מופת - מעולה
עידו   (10.07.10)
לא לסגירה.
אלוהים אדירים לא חושבים יותר במדינה הזו.
פאשיזם!!!
80. לא להפרטה - אבל למה?
שמואל בן-צבי   (10.07.10)

לטעמי, העיסוק שלנו, המגיבים, בסוגיית ההפרטה הוא שטחי למדי. גורם דומיננטי במשוואת התועלת בהפרטה הוא אופן ההפרטה: הפרטה טובה יכולה לרתום לצד המוסד (ומטופליו) את יתרונותיו הרבים של השוק החופשי, והפרטה כושלת תמנע ממנו יתרונות אלו, ואת הטבות הגוף הממוסד. איננו אנשי-מקצוע, ועל-כן איננו יודעים מה תהיה איכות ההפרטה, אך אל לנו להסיק מסקנות נמהרות תרם נדע. המגיבים המתנגדים להפרטה באופן עקרוני וחורטים על דגלם את רווחת המטופלים סותרים את עצמם, יען כי ההפרטה יכולה לשפר את מצב מחייתם במוסדות בהתבסס על, כאמור, איכות ההפרטה. אילו נמניתי עמם לא הייתי מזדרז לפסול את ההפרטה ע"פ האידאלים שלי, אלא הייתי מתאמץ לשפר את תנאי שהותם במוסד בכול אמצעי.

 

אך אני מתנגד להפרטה בכול מעודי, בדיוק מסיבה זו. הפרטת המוסדות עלולה לשפר את מצבם של המטופלים בהם, דבר שאני רואה כשגוי מעיקרו.

מחבר הכתבה, לצד רבים מהמגיבים, מציגים את המכורים באור אמפתי למדי: הם טוענים כי מדובר באזרחים מן השורה, שיש לנהוג בהם בשוויון זכויות, וכי הרעת תנאי מחייתם, שכביכול תנבע מההפרטה, איננה מוסרית. אך מדוע על החברה האנושית לתמוך בפרטים חסרי-אחריות אשר הפרו את כלליה, בזו לעיקרונותיה ואף למצב האנושי בכלל? אין כול צורך לראות במטופלים במוסדות בני-אנוש בריאים ויציבים "בדיוק כמונו". פרטים אלו נחותים מאיתנו, מכיוון שהשילו מעליהם את שכלם הישר ופעלו מתוך סיפוק יצריהם הנהנתנים בלבד. אינני מפלה אותם בגלל השתייכותם לקבוצת אוכלוסיה מסויימת, אף מחבר המאמר מודה כי ישנם מטופלים מכול קצוות הקשת האנושית; אני מפלה אותם בגלל הבחירות הלקויות והמעשים הפגומים אשר הביאו אותם למצבם, אשר ראוי להם להפליא.

בחירות אלו מצביעות על שכל חולה, אשר יש לחברה הסבירה כול זכות להוקיע ממנה. ברגע בו אדם בוחר לצרוך חומר נרקוטי, הוא מאבד את צלם אנושיותו. לעניות דעתי, יש לנהוג בו בהתאם.

81. עוס"ים הביתה ...
אבו חשישה ,   עכו   (10.07.10)
מבחינתי כדאי לסגור ולא צריך עוד  עובדים סוציאלים שמחרטטים כל היום ולא עושים כלום. ההפרטה רק תעזור ועלויות הטיפול תרד ואם החברות לא יעמדו בתנאים תמיד אפשר לא לחדש חוזה. המצב היום שעו"סים שולטים בכל המערך ולא מאפשרים שום תזוזה או שינוי ומעוניינים בכמה שיותר מכורים לסמים בכדי להצדיק משכורות והוצאות רכב וכו... אם ההפרטה שיפרה השירות בתחומים אחרים אז למה לא בסמים העיקר שיהיה פיקוח חזק והדוק על הנעשה....
82. כל הכבוד לך!!!!! תצליח
////   (10.07.10)
83. חברה נמדדת ביחס שלה לחלשים
מגיבה ,   ירושלים   (10.07.10)

אם עינה טובה היא תתן לדכים עזרה ותשלם ברצון. אם עינה רעה היא תתן להם למות או תמית אותם.  ל#38 את יכולה להגיע למצב כזה. תתפלאי. אסור לבן אדם להאמין שהוא בעצמו אף פעם לא יפול.

84. =====מה לעשות???=====
בחור צעיר ,   ירושלים   (10.07.10)
שלום רב,
קרוב משפחה שלי הוא אדם מבוגר אשר ב- 10 השנים האחרונות באופן קבוע נמצא במצב שיכרות. הוא נכנס ויוצא מ- ''בתי חולים'', ולאחרונה אף התחילו לגבות סכומים שהולכים וגדלים.

הבן-אדם מגיע לאחוז אלכוהול בדם, שאנשים רגילים היו מתים מהם. אולם, אף אחד לא מוכן לעזור לנו- בתור משפחה, להתמודד עם הבעיה. האדם מאוד אלים (רק כשהוא שיכור), ולכן אפילו לעזור לו אנו מאוד מתקשים. שום מוסד לא מוכן לקחת אותו תחת טיפול, בטענה שסה''כ מדובר על אדם שיכור ולא מכור לסמים או חולה פסיכוטי. אבל מצד שני- כיוון שהוא כ-ל ה-ז-מ-ן שיכור, הוא לא מסוגל לטפל בעצמו באופן הכי בסיסי. הוא לא מסוגל להכין אוכל (דאגנו שהשכנים יביאו לו משהו לאכול), הוא פשוט כ-ל ה-ז-מ-ן שיכור ולכן לא מסוגל לעשות שום דבר.

גורמי רווחה אומרים שהמקרה מוכר, אך אין מה לעשות- כי הוא לא רוצה לקבל עזרה.

אין מוסד לאנשים שיכורים, ומוסדות כמו בכתבה למכורים לסמים- לא מוכנים לטפל בו כי הוא לא מכור לסמים.

הבן אדם זקוק להשגחה קבועה, אבל אנחנו לא יודעים איך לארגן אותה!
מה אפשר לעשות?
85. אל תתיימר לדעת מה שאתה לא
אייל ביינהקר ,   מרכז הגפן   (10.07.10)

"וכמה שיוצר הכתבה נותן דעה בנושא, היא גם באופן מסויים חד-צדדית שנבעה מאולי שבוע/שבועיים של הימצאות במוסד ולא מתוך היכרות עם עולם הטיפול בסמים."

 

לידיעתך, וכמו שכתבתי גם בכתבה, אני מגיע למקום על בסיס כמעט יומי כבר שנה, לא שבועיים. אני מדבר כל הזמן עם אותם מכורים שאתה רואה מהחלון, אז כן, אני חושב שאני כן מכיר את עולם הטיפול בסמים, לפחות את הסביבה של המרכז בגפן.

 

ולגבי מה שכתבת, אני יודע שבאופן פעיל, אנשי המרכז יוצאים החוצה בשעות חלוקת המתאדון ומפזרים מטופלים שמתגודדים באיזור. ישנה גם ענישה חמורה על כל סחר של סמים באיזור הציבורי שמסביב למרכז ע"י מטופלים, ואפילו על סתם התגודדות ורעש מיותר. אז אל תספר סתם שקרים וחצאי אמיתות, כדי להצדיק את האינטרס שלך.

לא היית רוצה שיעשו את זה לך.

86. דימוצ'קה...
נעמה   (10.07.10)
דימוצ'קה, אתה מדבר מהמקום שלך ! זה מה שאתה רוצה, מרשם ומזרק!
87. חותמים על עצומה
נעמה   (10.07.10)
או מגיעים לארץ ומפגינים מול משרד האוצר.
88. הפרטה
יאיר ,   ירושלים   (11.07.10)
אני ירושלמי שהיה לי הכל בית אשה ילדים ועבודה של 25 שנים התחלתי להשתמש בהרואין בגיל 40 בזמן הזה פוטרתי מהבודה התגרשתיי מכרתי את הבית ולקחתי את הפיצויים מהעבודה היה לי סכום של מיליון וחצישקל והכל הלך על הסמים ומדובר בהרואין הפסדתי את כל כספי התחלתי להשתמש בגיל 40 נגמר הכסף בגיל 50 ובלי שקל בכל הזמן של השמוש בסמים הלכתי ל15 מרכזי גמילה פרטיים ולא הצלחתי להגמל אני בחור טוב שלא יודע לגנוב ועמדתי בפני שתי אפשרויות או להגמל או להתחיל לגנוב ולבלות בבית הסוהר  נרשמתי למרכז מתאדון בגיל 50 והיום לאחר 5 שנים אני מודה לאלוהים שהקימו את המרכז של המתאדון ואני מקבל גם טיפול של שיחה שבועית ואני5 שנים לא נגעתי בהרואין אני אומר ומתודה שאם יפריטו את המרכזים אני ועוד אלפים ניפול לסם וזה גזר דין מות    
89. אפשר להפריט את הממשלה ? אה, סליחה נכון, הם כבר מזמן
יעל ,   תל אביב   (11.07.10)

כסף נמשך לכסף.

ואת בעלי הכסף לא מעניין שום דבר חוץ מכסף.

ואם זה אדם פרטי, קבלן, בעל מפעל - זכותו לעשות עם חייו מה שרוצה, גם אם אלו חיי כסף בלבד.

אבל אם זה נציגי ציבור ?

לא זו לא זכותם !

והם ...

מפקירים ומפקירים וזונחים - כל חלש באשר הוא

אין הבדל בין

ניצול שואה, נכה, חולה או נרקומן ...

90. כתבה מקסימה
מוטי   (11.07.10)
אין ספק שמדובר בכתב בעל כישרון רב, בתקווה להמשיך לקרוא כתובות בסגנון זה גם בעתיד.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה