יהדות  מגזין  עיון
דונט שו"ת: תשובה הלכתית יכולה גם לסכן
חן ארצי-סרור
פורסם: 26.06.12, 00:31
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 343 תגובות ב-186 דיונים
121. שכחתם את עשרת הדברות עם ההערצה העיוורת לרבנים
הכת החרדית   (26.06.12)
גם עשיתם לכם אלוהים אחרים וגם חטאתם ב״פסל או תמונה״ (נו טוב, בעיקר תמונות של כל מיני צדיקים ומילובביצ׳ים למיניהם). מה נסגר איתכם?
הציות היעוור לרבנים עומד בסתירה גמורה לעשרת הדברות!!! לא תגידו לאיזו מצווה שולית מתוך התרי״ג מצוות. החרדים התרחקו מאד מהיהדות והכת שלהם אינה מייצגת, לא אותי ולא את רוח היהדות. אבסורד שהם מרשים לעצמם לשפוט אחרים!

122. איזה עם יפה נפש! נורא-
אביה   (26.06.12)

אני בתור אישה דתיה, הוכיתי בילדותי (לשם חינוך, לא היו "קורעים" אותי מכות) כאשר באמת- לא התנהגתי כראוי.

מה יצא? ילדה לתפארת! בלי להשוויץ יותר מידי- מחונכת, מכבדת גדולים ממנה, לא מתחצפת וכו'...

"חוסך שבטו, שונא בנו".

בואו לא נתיפיף. כל מקרה לגופו.

123. חן הבמה שלך תמשיך להיות במה של ליצנים.
ארי ,   ברקאי   (26.06.12)
אבל כשלי תהיה בעייה בחינוך ילדים כנראה אני אפנה לרב לבנון ולאשתו.
זוג שכל חייהם עוסקים בחינוך ילדים.
החל מישיבה רבת תלמידים ומשפחה ברכות ילדים.
חן .פשוט תשימי אף אדום וכובע ליצן. ותהני מאהדה של אנטי דתיים חסרי ילדים.
124. מדהים, גם אני קראתי את תשובתו של הרב בבית הכנסת והייתי בהלם
צפוני ,   צפון   (26.06.12)
מעניין אם היה מוכן להתחלף עם אותו הילד שחוטף מכות מאביו ועדיין להמליץ "לחכות קצת".
זה מה שקורה כשבציבור שלנו הופכים את הרבנים גם לפסיכולוגים/חוקרים/שופטים/עובדים סוציאליים וכד'.
אישית אני מכיר לפחות 3 אנשים שנפגעו מינית על ידי אנשים שנתפסו בעבר כבר כמה פעמים בעבירות מין אבל כבוד הרב המקומי החליט שלא נכון לפנות למשטרה אז בואו פשוט נגרש אותו מהיישוב. שילך להטריד אנשים ביישוב אחר - הדם שלהם סמיך פחות.
125. לחן ארצי, את מתפרצת לדלת פתוחה
ירון ,   תל אביב   (26.06.12)

א. הרב לבנון עומד בראש קהילה גדולה מאוד ביו"ש, שהאלימות שם מאוד נמוכה  נגד ילדים אם בכלל, וגם בעיות זוגיות  רציניות מעטות שם. בין השאר בגלל הצורה שהוא מנהיג את קהילתו.

השאלות בשו"ת  הן  המצאה של העורך בדרך כלל, כדי לגרום לרב לענות על השאלות.

אני משוכנע שבמקרים  רציניים הרב יפנה לגורמי מקצוע לטיפול ולא יסתפק בעצה כללית בלבד.

תנסי לדבר עם הרב לבנון, תראייני אותו תגלי איש

126. לכל הפונדמנטליסטים באשר הם
.   (26.06.12)
חברים יקרים רב הוא תלמיד חכם שפוסק בעניינים הלכתיים זהו!! בענינים אחרים הוא חייב לקחת בחשבון חו״ד של מומחים (למשל נושאים פוליטיים ורפואיים כאלה ואחרים) מה היה עושה הרב לבנון אם השאלה היתה זו: לבעלי יש מיחושים בחזה מידי פעם . מסתמא היה שולח אץ הגברת לרופא !! הצרה היא שבדורות האחרונים 100 שנה האחרונות הרב הוא גם רבה הוא מושא הערצה !! חברה תתעוררו !! הרב מקצוען בהלכה בנושאים אחרים הוא מפעיל שכל ישר כמו כווולם !!
127. אני לא מבין מה בכלל הבעיה? אם דעת הרב קובעת בשבילה מה נכון
טומי   (26.06.12)

אז אין שום בעיה גם אם הרב יגיד שהיא צריכה להרוג את הילדים שלה , זה הבעיה שלה שהיא שואלת אותו את השאלות ולא מבינה שצריך ללכת למשטרה.

 

להיות טיפש זו גם זכות וזכות שצריך לכבד :)))

128. אם היא מספיק טיפשה לשאול על זה אז מגיע לה לסבול :)
טומי   (26.06.12)

יש לאנשים זכות מלאה להיות טפשים

 

זה זכות שצריך לכבד :)

 

 

129. דתיות היא סוג של דרוויניזם חברתי :))
טומי   (26.06.12)

מצויין , שלא יפנו למשטרה ולעו"ס , גם ככה אין מספיק עובדות סוציאליות ולא חסר בעיות של אנשים נורמלים.

שימשיכו לפוצץ לילדים שלהם תצורה ולהתחתן עם בנות דודות ועוד כמה דורות

הגנטיקה שלהם תהיה כל כך מעווטת שהם יכחדו !!!

 

יששששששש!!!!!

130. מי שמספיק מטומטם לשאול על זה את הרב , שיסבול :)
טומי   (26.06.12)
131. כסומים בארובה. סמכות רבנית פסה מהארץ
דתל"ש ,   מציאות מדומינת   (26.06.12)

כשרבנים תוקפים מינית. כשרבנים מהללים רוצחים, כשרבנים מועלים בכספים, כשרבנים מענים עגונות, כשרבנים מקדשים את המות על פני החיים, אזי בשבילי הם הפסיקו להיות סמכות רוחנית ובוודאי שלא מהווים סמכות בנושאי חיים ומוות כמו גידול ילדים זוגיותורפואה.

132. חן, כתבת דברים חשובים
אשה   (26.06.12)
קראתי את העלון המדובר כשיצא ונדהמתי. לא ידעתי שעדיין קיימת כזו בורות לגבי נושאים כאלה.
לכל המצקצקים: הכותבת לא מתיימרת לשים עצמה מעל הרב, להתחצף, לזלזל וכולי. אני סבורה שהיא רוצה להציל חיי אדם.

לצערי שמעתי שיש נטיה לפעמים לדאוג ל"שלום בית" יותר מהכל, על חשבון דברים אחרים (אלימות פיזית, מילולית, כלכלית). לפעמים אף מדברים על "טובת הילדים". נכון, כואב לפרק בית בישראל.
עוד יותר כואב שילדים גדלים במשפחות בהן אין מודל הורי / זוגי מתפקד. זה רק יעביר את העוולות לדור הבא. האם זוהי טובת הילדים?

כבוד הרב, אם היו שואלים אותך "מה מותר לאכול אם אני חולה סוכרת" האם היית עונה בלי לשלוח לרופא?

אנשים אלימים לא משתנים כך סתם כי עובר הזמן. צריך עבודה על המידות ובמקרה כזה בעזרת איש מקצוע (מטפל זוגי למשל?).

לכל הנשים והגברים שמרגישים שיש להם בעיה, זו לא בושה לפנות לאיש מקצוע מהתחום המתאים ולקבל עצה וליווי. להפך, זו גדולה.

הייתי שמחה לו כבוד הרב היה מזכיר פן זה בתשובתו.
133. הילדים בוכים כי האמא בוכה?????
כמה חושך...עצוב   (26.06.12)
או שאולי הם בוכים כי מרביצים להם??? כמה טיפוסי, להאשים את הנשים
קלות הדעת... זה בכלל היא שאשמה, לא האבא המכה...
רק מלקרוא את התשובה האומללה הזאת אפשר להבין מה זה אשה מוכה-"הוא בעל טוב בדרך כלל, רק לפעמים הוא קצת כועס...."
אלוהים כמה חושך!!!!!
134. כותבת חסרת אומץ
סתם אחד   (26.06.12)
הכתבה, עם כל חשיבותה, מעידה על פחדנותה המוסרית של הכותבת.
הכותבת בחרה לתקוף את הערוץ של שו״ת (וליתר דיוק, של שו״ת אנונימיים).
אבל הכותבת לא העזה לעשות את הצעד המחשבתי המתבקש ולתקוף לא את הערץ אלאאת המקור - הרבנים המזרימים מים בערוץ.

נודה איפוא על האמת - התואר רב אינו ערובה לחכמה. ישנם רבנים שעם כל בקיאותם הם (סליחה על הבוטות) אינם ראויים לפסוק הלכות לכלבים וחתולים.

נשלח מהסלולארי שלי
135. ממש לא נכון
תלמיד ישיבה לשעבר ,   מרכז   (26.06.12)
אני מעיד על עצמי שכשלמדתי בישיבה הרב שלי הפנה אותי לגורם מקצועי בעקבות שיחות שעשינו בהם עלו קשיים אישיים. אני יודע שהוא מפנה וגם יודע על רבנים נוספים שמפנים לאנשי מקצוע.
136. איזה יופי איך שכל הדוסים הנפלאים משתלחים בכותבת הכתבה.
בא לנו להתחלש!   (26.06.12)
137. הרבנים היום הם קטני הדור: רק מחמירים ומוסיפים על התורה
הדוסים הפכו לכת   (26.06.12)
138. חן היקרה.....קלעת בול,בואי הכנסי ותקראי משהו
נינה   (26.06.12)

גברת צעירה אמא לשני ילדים צעירים פנתה לרב הקהילה לעצה....הרב שללא ספק הבחין שהבעיה חמורה ביותר, וצר לי שאיני יכולה לספק עוד פרטים...הסביר מאוחר יותר ,שלא הפנה את המשפחה לטיפול מקצועי כי לא הכיר פסיכולוג דתי...

הוא בחר ליעץ בעצמו,גבה "תרומות" נכבדות,והרס משפחה יפה בישראל....העצות שנתן להן היו בדיוק ההפך ממה שהיה צריך לעשות...

הדרך למגר את התופעה היא ע''י פירסות הדרכים שעומדות לרשות המשפחות או הבודדים....הרוב לא יודע לאן ללכתץ

139. האם מישהו קרא את מה שכתב הרב?כנסו
יוני   (26.06.12)

השאלה נשאל הרב היא:

"בעלי אדם טוב, אבל מידי פעם הוא כועס ואז אי אפשר לדבר איתו. הוא מכה את הילדים לפעמים בגלל שטות. הילדים בוכים ואני בוכה איתם. הוא חוזר להיות אדם טוב. לפעמים אני רוצה להתקשר למשטרה. מה אפשר לעשות?"

 

את עמדתה של הכותבת, חן ארצי, הבנו, היא רוצה להפנות את האישה לארגון שהיא מציעה, שמן הסתם יפנו אותה למשטרה, שבתורה תגיש כתב אישום נגד האב, יעצרו אותו עד תום ההליכים, ואח"כ ישימו אותו בכלא, למרות שהוא "בעל טוב".

האם זה מה שחן ארצי רוצה? לפרק משפחה? האם חן ארצי או מישהו מהמגיבים מכיר ישראלי אחד שאינו כועס "מידי פעם" ומכה את ילדיו?

 

ומה כתב הרב (שצונזר ע"י הכתבת)?

הרב התחיל דבריו בגנות מידת הכעס וצריך להתרחק ממנה, והציע לשואלת לדבר עם בעלה בזמן מתאים כשהוא רגוע "אם יבין ויסכים שהוא צריך לשנות דרכו, זו עליה על דרך המלך. כי אז, אתם יכולים לקבוע סימן מוסכם, שאם את רואה אותו מתחיל "להתחמם", את עושה לו את הסימן והוא קולט, ומיד אומר לעצמו שלא להידרדר לכעס. זה לא תמיד מועיל, אבל אל תתייאשי, המשיכי בדרך זו. בכל מקרה, אל תמהרי לפנות למשטרה, מפני שזוהי דרך שאין ממנה חזרה. את יכולה לקצוב לעצמך זמן, מספר חודשים, אולי חצי שנה. במהלך זמן זה, נסי לעבוד עם בעלך על שינוי המצב. רק אם לא תהיינה תוצאות, וחלילה תימשך האלימות בבית, תפני למשטרה מתוך ידיעה שייתכן שזה יהא סיום חיי הנישואין שלכם. זו כמובן תהיה נקודה לשיקולך".

 

האם מישהו מהמגיבים מכיר עיצה יותר מועילה, במקרה הספיציפי הזה, מאשר עצת הרב? האם למהר לפנות לארגונים למיניהם שיפנו למשטרה, ואז לגרום לפירוק המשפחה?!

אולי תייעצו לפנות לגורם מקצועי. אבל שניה אחת, איזו עיצה יכול הגורם המקצועי לתת, שתהיה יותר טובה מעיצת הרב?? (ואל תשכחו שעיצות הגורם המקצועי עולה כסף, ועצת הרב ניתנה חינם אין כסף).

 

אז לחן ארצי, בפעם הבאה לפני שאת ממהרת ושולחת את חיצי ביקורתך, תלמדי לקרוא עברית פשוטה, תהיי ישרה עם עצמך והגונה כלפי הקוראים ותביאי את כל דברי הרב במלואם.

 

140. אני מתעב את אלה שחושבים שאלוהים בכיס שלהם
(26.06.12)
141. צודקת! "הרבנים הסרוגים" עמי ארצות ועונים מהבטן. צריך לבטל...
ריבה ,   צפת   (26.06.12)

צודקת! "הרבנים הסרוגים" עמי ארצות ועונים מהבטן. צריך לבטל גם את אתר שו"ת שנמצא באינטרנט, התשובות שם מקוממות מכל מי שיודע הלכה. התשובות שלהם פעמים רבות הם נגד ההלכה וגם נגד השכל הישר.

 

התשובות היחידות שלהן שהן נכונות מבוססות על פוסקים חרדיים, כמו ה"מנחת יצחק" ה"מנחת שלמה" "יביע אומר", פסקי הרב אלישיב שליט"א, פסקי "שבט הלוי", אז למה לשאול "סרוג עם סנדלים" שמגמגם, יש לפנות למקור הרבני החרדי שתשובותיהם מבוססות על ההלכה ויודעים לפסוק, ולא לפנות לכלי שני ושלישי.

 

טוב שהבאת דוגמה של סרוג שתשובתו נוגדת גם את ההלכה וגם את השכל הישר וגם את החוק.

142. עכשיו, אני שוקל ברצינות להתנצררררררררררררררר
(26.06.12)
אלא אם כן הרב הנקלה יכה את עצמו למוות.
143. שו"ת או שטות
תלמיד מבר אילן   (26.06.12)
בהעדר היכולת להשלים עם העובדה שלא לכל בעיה/שאלה יש חמקורות תשובה {ובעיקר כזו התואמת את המאה ה-21}נוטל לעצמו כל רב או מי שחושב שהוא רב או רב מג{כמו הקרוי הרנטגן ודומיו}את הזכות לברבר ולתת תשובות שלא מעום התורה או העולם הזה.במקרה בנדון אין הוכחה טובה מהתשובה שנתנה כדי להבאיר עד כמה החברה הדתית/חרדית הינה חברה סגורה,מנותקת,מי שאינה סרה לחוקים והלכות חברתיות מתקדמות ונורא מכל ח ש ו כ ה !!!
144. כבוד הרב,,,תוספת
michal   (26.06.12)
להמליץ בפומבי על טיפול נפשי על בסיס של כל החיים,כי ,מקור הרע ,הוא באשה,ולא,רחמנן,באבא,שהוא תפארת מדינת היהודים ואור לגויים וחלק מעם הסגולה.מענה שמכסה על כל התחלואים בעולם הרחב ויכול לקבל תוקף ואפילו ,להרשם כתוספת לחמישה חומשי תורה.בוקר טוב ישראל
145. נמאס לי כבר מרבנים למיניהם, מדתיים למיניהם,
(26.06.12)

מחרדים למיניהם, וממתנחלים למיניהם.

 

אני לא מזדהה עם צורת חייהם המוזרה, ואני לא מתרשם מטקסיהם הדתיים.

 

הדבר היחיד שיש לי עמם במשותף הוא שאנו דוברי אותה השפה.

 

146. חן, עצבנת אותי
חברה   (26.06.12)
בתור דתיה ובתור כתבת זה פשוט בושה שאת מחליטה להציג שאלה אחת ועל פיה להתסיס עוד יותר ציבור שלם על הרבנים.
ועוד על מה??? את באמת רוצה שהמשפחה תפורק בגלל זה? אין עוד משהו באמצע? או לשתוק או ללכת למשטרה?
חבל שאת בוחרת להתסיס במקום להראות גם את הטוב
בחרת צד והלכת איתו עד הסוף, וחבל שנותנים לך במה !!!

עדיף שתנצלי את היכולות שלך למשהו חיובי במקום...
147. אידיוטית כשמרביצים לילדים שלך פני מייד לאחיך הבריון
הרב מוישיקו   (26.06.12)
148. לגמרי לא דתי אבל
ישראלי   (26.06.12)
קצת כבוד בכל זאת, כתבה מבישה, אחרי זה אומרים החרדים ככה והחרדים ככה, תפסיקו להרחיק את החרדים!!! יש הרבה דברים טובים ביהדות ואל תשכחו שבזכותה יש לנו לגיטימציה לחיות פה! אני לא מסכים עם הרב, אבל מה זה הביטול הזה וצורת הכתיבה המזעזת... חבל מאד
149. רווקותה?
(26.06.12)
היא לובשת כיסוי ראש...
150. כבוגר חינוך מזרחי נוקשה שכלל גם חגורה ומכות מדי פעם אני מודה
חי בסרט   (26.06.12)
לאל על החינוך שקיבלתי לא יודע מה זה סכינאות אלכוהול לדבר לא יפה למבוגרים לעומת החינוך הממלכתי שלא מחנך רק מלמד ופושט רגל משנה לשנה.
וכשעושים השוואות לחינוך החרדי עם כל ההקצבות מגיע לעשירית מהחינוך הממלכתי רוצים לעשות השוואה של תיקים פלילים במשטרה בין התוצרת החרדית לממלכתית?

נשלח מהסלולארי שלי
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה