יהדות  חדשות  העולם החרדי
הרב אלישיב למשפחת סגל: לא לשבת שבעה
נטע סלע
פורסם: 29.09.07, 22:45
תגובה לכתבה תגובה לכתבה
הדפיסו את התגובות הדפיסו את התגובות
חזרה לכתבה
לכתבה זו התפרסמו 1042 תגובות ב-1038 דיונים
841. לא מפתיע
(30.09.07)
ממש לא מפתיע."תחי הכפייה הדתית"!!אוסף של פרמיטיבים.
842. הוא צודק.
א' ,   צפון   (30.09.07)
מילא אם היה בוחר בדרך אחרת... אבל הוא כל הזמן השמיץ אותם-את החרדים, אז לא צריך להתאבל
843. גועל נפש וחוצפה
רוחלה   (30.09.07)
יש לכבד כל אדם באשר הוא!!! ישראל סגל ז"ל החליט לפרוש מהדת ויש למשפחתו לכבד את החלטתו. לא ניתן להבין את פשר הדבר לא להתאבל על דם דמך ולא לשבת שבעה ???? לא מתקבל על הדעת!!!!
844. קדיש על רשע? כת חילונית מרושעת
לא חרדי-אך מאמין   (30.09.07)
845. ל-5 511
ליאת   (30.09.07)
באים הרבה אורחים, משוחחים עם האבלים, ומסיחים את דעתם קצת מן האסון, ונותנים למשפחה זמן להתרגל לרעיון האבדן "בתנאים נוחים" (לא עובדים בימים האלה) . ב פ ס י כ ו ל ו ג י ה יש לתהליך הזה מינוח מיוחד שנקרא " עיבוד האבל". כלומר אם מיד אחרי הפטירה אתה חוזר לחיי היום יום ולשגרה, לא הפנמת את האובדן אלא הדחקת אותו, ולא תצליח להשתקם, ודווקא תהליך "עיבוד האבל" עוזר לך לאסוף את הקצוות, ואז לקום ולהתחיל לחזור לחיים הרגילים. למרות שאני לגמרי חילונית, זהו מנהג חכם מאוד מאוד גם מהבחינה הפסיכולוגית....
846. כל אלה שתומכים ברב כנראה שכחו את המושג "כבוד המת"
ישראל ישראלי   (30.09.07)
כאשר אדם נפטר צריך לשקול את הדברים שמתבטאים בהם. אם אדם הוא יהודי צריך לשבת עליו שבעה. צריך לעשות לו אזכרה, צריך לכבדו. מה תעשה המשפחה שלו זה עניין שלה. אף רב לא אמור לתת את הדין על כך. להיפך!
847. כבוד הרב עם כולם
מושבניק   (30.09.07)
848. ה' רחם עלינו, אפשר לחשוב שסגל השתמד?
י' ,   ירושלים   (30.09.07)
לאן הגענו, שהשם ירחם עלינו. במקום לשמוח בחגנו. הרי סגל לא עזב באמת את הדת, לא השתמד. יהודי נשאר יהודי והאח היה חייב להגיע להלוויה בכל מחיר. איך הוא חי עם עצמו?
849. אני חילוני ומסקים עם הרב!
מה בעיה פה?   (30.09.07)
אם ישראל סגל ז"ל מרד כנגד עדתו ועשה להם דווקא אז למה שהם יתנהגו לפי מקובל אצלהם? הוא גרע את עצמו ממסגרת וזהו ובחר מסגרת אחרת, זכותו ובחירתו.
850. שנאה עיוורת
נתי ,   ירושלים   (30.09.07)
אני רואה את רוב התגובות המתלהמות אם המון שנאה מבלי להתייחס לאמת הפשוטה למשל התגובה הזאת: ..." זה העניין, חבורה של אוכלי חינם צרי מוח וחסרי נשמה. איך בכלל אפשר לבנות איזה גשר עם אטימות מטורפת ומוגבלת כזאת" מי שבחר בדרכו היה אם כל הכאב ישראל סגל שבחר להשמיץ שנים את האילן שבו גדל באמת יש להפריד בין כאב על כל פטירה של יהודי אם כל הכאב, הוא ביקש "קבורה חילונית" !! אם היו משפחתו דורשים שתהיה לוויה לפי ההלכה הייתם צועקים .. כפי'ה דתית , כללי התורה שאותם אתם רומסים ,לא חשובים לכם - תעודדו את עמותת הל"ל , תאמרו שאין צורך להאמין בכל מה שהאמונה היהודית והמסורת שקיימת אלפי שנים , אין לטענתכם שום קדושה ביהודי על פני גוי ואדם יכול להשרף לאחר מותו אם "בקבוק אפר מזכרת" ופתאום אתם כל כך צמאים להלכה שאומרת לשבת שבעה על אדם שביקש ודרש בימיו כך לפחות לפי הכתבה קבורה חילונית מה פתאום חשוב לכם שבעה ??? אתם עסוקים רק בזריעת שינאה ואותה תורה שהשתמש בה כדי להשמיץ אותה ואת ציבר שלם שהולך בדרך זו הכל משינאה עיוורת (אישית אני חושב שאולי רק בגלל שיתכן שחזר בו מדרכו אפי' בהרהור אולי )אבל נראה שהמשפחה רצתה לשבת שבעה והרב אלישיב שאנני נמנה על חוג מעריציו בדק וכך פסק .נכון לא פסיקה אם רייטינג" חיובי אבל ההלכה לא נמדדת בדעת הקהל ותקשורת אלא אמת לאמיתה !
851. תפסיקו ללכלך
מוטי ,   ת"א   (30.09.07)
אתם הם הכפייה בהתגלמותה, מה חשבתם שאתם יותר חכמים מ 3500 שנות נסיון. כמו שדעתם לא מקובלת עלכם גם דעתכם לא עלהם, אז אנשים נהורים אנה מכם " קשות עצמך תחילה"
852. ל - 8
אבי   (30.09.07)
אתה בור ועם הארץ, הנבער באדם. פשוט אדיוט גמור.
853. דברי הרב אלישיב מתיחסים להשקפתו בלבד
יוני   (30.09.07)
ביהדות ישעוד השקפות. מדבובר במחלוקת ישנה בין הרב אלחנן וסרמן לרב הראי"ה קוק שהראיה סובר שאין היום אפיקרוסים, ואין יצר לשנות היום. וצריך להספיד את כולם.
854. פחד הדתיים מהעולם החילוני
דנה   (30.09.07)
עצוב מאד לשמוע עד כמה הפחד מעוור אפילו חכם בתורה-אבל כנראה לא חכם מספיק. ישראל סגל היווה אות ומופת לאיך ניתן להיות חילוני עם הרבה קרבה לדת וליהדות. ודווקא הוא שיכול היה לשמש מגשר בין החילוניים לבין יהדותם לא במובן של חזרה בתשובה אלא במובן של הכרה בערכים יהודיים שאין לפסול אותם. יש לפסול את הרבנים המתיימרים לפסוק בשם האל. האלוהים שייך לכולם לא רק לדתיים השחורים גם לחילוני שאינו מקיים תרי"ג מצוות. טוב עשה ישראל סגל שעזב את משפחתו שכן הדבר שלא הצליחו להעניק לו לא בשנות ילדותו ולא לאורך כל שנות חייו הבוגרים זו אהבה. ואפילו במותו לא השכילו אחיו להבין אהבה מהי-אהבה שאינה תלויה בדבר. אל יחמץ ליבכם בני משפחת סגל כל בני משפחתו וכל העדה אליה השתייך בילדותו אינם שווים לדרוך על האדמה עליה דרך ישראל. יהי זכרו ברוך
855. החלטה אכזרית ומרושעת - תנו כבוד למת היה איש יקר
(30.09.07)
856. מה זאת האטימות הזאת????????
אביאל   (30.09.07)
הוא יהודי זה מה שחשוב,כולנו טועים. למה להיות כזה אטום? עוד האח שלו שהוא קרוב אליו. בתורתנו הקדושה כתוב שאסור לנטור ואסור לשנוא. אז למה אתה עשית לאחיך ישראל כך?. זה אות קלון בשבילך ובשביל כל המשפחה שלך.
857. אני ושני אחי היינו למשפחה דתית מאוד קמנו וזבנמו בגילאי ה20
כדתי לשעבר לצאת מפנת   (30.09.07)
כדתי לשעבר אני ממליץ כאן ועכשיו לצאת מפנתיות ומהר ככל שרק אפשר. אדם נאור הוא זה שלא כבול לדת
858. מה כולכם קופצים שבעה זה סממן דתי מה שביןכה ישראל סגל לא רצה
מני חומייני   (30.09.07)
בעצם צוואתו התקיימה במלואה כל סממן דתי ישראל סגל ז"ל לא רצה אז מה כל ההתלהמות? הלוויותו הייתה חילונית לגמריי
859. פסקי הלכה הם פסיקות שכתבו אנשים ולא אלוהים בכבודו ובעצמו
בראל   (30.09.07)
ולכן יש לקחת את כל פסקי ההלכה בצורה קלילה יותר ולא מכבידה. פסקי ההלכה נכתבו ע"י אנשים שגם טועים לפעמים והם לא ממש תורה מסיני ודברי אלוהים חיים.
860. טוב יהיה אם המשפחה החרדית של סגל והמשפחה הרגילה ייפגשו ובאשר
ישראל   (30.09.07)
לשיבה שכל אחד יעשה כפי הרגשתו. העיקר שיהיה פיוס ולא מלחמת עולם או מלחמת אחים סתם ממש סתם. הרי אין שום סכנה בזה המשפחה החרדית תישאר חרדית והמשפחה החילונית חילונית אבל ראשית כל צריך לנהוג כבני-אדם למרות המחלוקות.
861. סגרו אתו חשבון גם הוא סגר איתם שנים
דבורה   (30.09.07)
הגיעה היום הוא נתן את נשמתו אביו נתן לא חודש זמן להגיד שלום לכל ידידו ואז הלך לעולמו נפרד מהחתול
862. ישראל, ירבו כמותך בצאן מרעיתו של אלישיב !!!
(30.09.07)
863. מישהו שמסתכל מהצד.....
מישהו שמסתכל מהצד   (30.09.07)
איך רואים שהאנשים פה תמימים ,חברה תפסיקו להיתמם....איך הוא פסק כך מה עושים הפרזיטים האלה וכו' וכו' דייי מה אתם חושבים שהם לא יודעים מה הם עושים הפוך מזה אתם כלל וכלל לא מבינים בנושאים ההלכתיים האלה אז אל תגיבו ותביעו דעות כוזבות בדברים לא לכם.......
864. לכל מי ששואל על ישראל שחטא ישראל הוא -אז זה לא מדבר על .....
(30.09.07)
לכל מי ששואל ומטריד אותו ישראל שחטא ישראל הוא אז זה לא מדבר על שנה ופירש אלא על כל יהודי רגיל ואפילו על יהודי חרדי
865. **** מס' 472, היכנס ****
יואב ,   חיפה   (30.09.07)
לכל מצווה יש גדרים וגבולות. החילונים המלים את בנם אינם עושים זאת על ידי חיתוך האוזן, נכון? הם אינם יושבים שבעה על פרה שמתה, נכון? (אני לא אומר שהנפטר הוא כמו פרה אלא רק מביא דוגמה קיצונית להמחשת העניין) ולמה לא? כי הם יושבים שבעה משום שההלכה קובעת זאת. אבל *אין שום הלכה שקובעת שעל סגל יושבים שבעה!* מי שרוצה להמציא הלכות לעצמו - בבקשה. אבל אי אפשר לבוא בטענות לאחרים על כך שיאנם עושים זאת.
866. _______________ 757 ודומיה ________________
ביקורת דרכונים ##### ,   #################   (30.09.07)
מה קרה שפתאום איכפת לכם מקיום מצוות השיבעה?? לימדו מה הסיבה שיושבים שיבעה לפני שאתם מגיבים! רובם יכתבו...לתת כבוד לנפטר לצערי.למה להגיב בפשטות לנושא שלא למדתם?ומעבר לכך,הסוגיה היא פרטית ומשפחתית והמשפחה תעשה מה שטוב לה וטוב למשפחה לעשות לפי ציווי התורה.ההחלטה לא לשבת שיבעה היא לא של הרב באופן אישי,הרב אומר את מה שהתורה מצווה וכמו שהתורה מצווה לשבת שיבעה,התורה גם מצווה מתיי לא לשבת שיבעה.פתאום כל אוכלי החזיר ומחללי השבת בפאריסיה נהיים צדיקים?לפחות תשתקו ואל תעשו לעצמיכם פאדיחות.תשתקו יותר טוב.אם השאלה באמת מעניינת אותכם התשובה לשאלה נמצאת בתורה,תפתחו ספר ותילמדו!אהה...זה לא מעניין אותכם,אז תשתקו או שתילמדו ואז תגיבו!! בכל מקרה המשפחה עושה את מה שהתורה מצווה הרבה יותר טוב מימכם,בעוד אתם נוסעים(לא כולם)ביום הכיפורים לעשות על האש בכינרת או אוכלים חזיר,המשפחה צמה וקוראת תהילים,מה אתם מתחסדים פתאום ונעשים מבינים גדולים בהוראות וציווי התורה?התורה היא לא תוכנית כבקשתך ואם היא היתה מתיחסת לכל רגש של מגיב זה או אחר היא כבר לא היתה תורה ומי היה מתיחס לתורה כזאת.תלמדו כלל והוא...חא בכל תחום אתם מבינים! אז תשתקו.רב או אדם חרדי יסביר את זה יותר טוב מימני,למי שבאמת איכפת,שיגש לרב ישאל ויקבל תשובה.מדובר בשאלה דתית נטו (כל עניין טקס ההשכבה ועילוי נשמת ועד לשיבעה)
867. כואבת ומזועזעת על רבנים ללא נשמה.
אסתר ,   מרכז   (30.09.07)
בבוקר כאשר קראתי את הכתבה אמר לי אותו קול שמדבר איתי תמיד, אל תיכעסי ילדתי הרי ימי חג אלו ואין יושבים בהם שיבעה כי הרי חג מבטל שיבעה. נכון את המנוח לא פגשת מעולם אך דעי לך שאותה נשמה הייתה נשמה זכה וטהורה נשמה בעלת רוחניות גבואה מאוד ולכן לא יכלו בני משפחתו לכבד ולאהוב אותו לצערי הרב אך אני מקבל את כל ילדי באשר הם דתיים,חילוניים,או אחרים .נשמה שיש בה הרבה אור ואהבה .תגיע ישר לגן עדן. אני מצטערת שלא הכרתי את אותו אדם יהי זכרו ברוך אמן.
868. 794 ו614
רומבה   (30.09.07)
הבעיה היא לא אשתו וילדיו הם יחליטו לעצמם ללא כל השפעה חרדית מדובר בסקטור החרדי של המשפחה ועל זה לא יסלח שאדם המחשיב עצמו לרב יכול להיות אויל כל כך
869. זאת בושה וחרפה
איציק ,   חיפה   (30.09.07)
אני לא מאמין שאיש גדול כמו הרב אלישיב יפסוק דבר כזה . ישראל סגל היה יהודי כמו כולם , ואף אחד לא יכול לדעת גם לא הרב אלישיב כמה היהודי הזה התייסר בתוכו והרהר בתשובה לפני מותו . והרי כתוב במפורש בתלמוד " יפה שעה אחת של תשובה בעולם הזה מכל חיי העולם הבא". רק הקב"ה חוקר כליות ולב יודע מה שווה כל יהודי. אני קורא בהזדמנות זאת לכל הליטאים השכלתניים למיניהם לנסוע לאומן לרבינו הקדוש ולהתחיל ללמוד מה זה פשיטות ותמימות ביהדות
870. תגובה ל: "כל המתלוננים כנסו, חשוב מאוד".
צחי גיל ,   קרית טבעון   (30.09.07)
מר סגל, גם אם ביזה בעינך, את התורה, עדיין אדם, לא סתם אדם אלא אדם יהודי, שנולד לאמא יהודיה,ובא בברית אברהם ככל יהודי, ועלה למצוות ככל יהודי, וחי במדינת היהודים, ומדבר עברית, שהיא שפת היהודים, ומכבד כל אדם באשר הוא, אני בטוח כי גם אותך היה האיש מכבד למרות דבריך חסרי הטעם והרדודים. ולכן ראוי האיש לכל מינהגי האבלות היהודיים לאחר מותו. דברי הרב אלישיב הם ביזיון התורה ולא מעשיו של מר סגל. דרך ארץ קדמה לתורה, אל תשכחו זאת אתם וכל צאן מרעיכם, בקשו מחילה מהאיש על קברו, ואולי תזכו למחילה. יהיי זיכרו ברוך. צחי.
תגובות קודמות
תגובות נוספות
חזרה לכתבה