ביל קלינטון: עשו שלום - הדמוגרפיה לא לטובתכם

נשיא ארצות הברית לשעבר, ביל קלינטון, קרא הערב (יום א') לישראל לחתור להסכם שלום עם הפלסטינים מסיבות אסטרטגיות. "אתם מתוסכלים - אבל אל תהיו שליליים", אמר על התהליך המדיני בפורום סבן בירושלים.

"כל האמריקנים מאחלים לכם טוב ורוצים לראות פיתרון כלשהו", הבהיר קלינטון במהלך שיחה עם עיתונאי "ידיעות אחרונות" נחום ברנע, והזכיר כי ארה"ב מחוייבת לביטחון ישראל. "אבל אנחנו חייבים להגיד לכם מה שאנחנו חושבים. ארצות הברית לא יכולה להכריח אותכם

לעשות משהו שאתם לא רוצים לעשות".

"אני חושב שאתם לא צריכים להיות כל כך שליליים לגבי ממשל אובמה", אמר קלינטון. הוא הזכיר כי ברק אובמה נכנס לבית הלבן עם סיום מבצע "עופרת יצוקה בעזה וכי וושינגטון עשתה ככל שביכולתה כדי למנוע את אימוץ דו"ח גולדסטון. הוא הוסיף כי ישראל צריכה לרצות בכך שהנשיא האמריקני יהיה מקובל על המוסלמים הלא קיצוניים בעולם.

הוא התייחס להצבעה בקונגרס בשבוע שעבר בנושא דו"ח גולדסטון ואמר: "90 אחוז הצביעו נגד דו"ח גולדסטון, אתם צריכים לקבל ביטחון מזה".

קלינטון נשאל לגבי תוכנית הגרעין האיראנית והבהיר כי הוא מדבר רק בשם עצמו ולא בשם אשתו, מזכירת המדינה האמריקנית הילרי קלינטון. "לעולם לא אומר שאפשר או אי אפשר לחיות עם משהו. אנחנו רחוקים מלהסכים לנשק גרעיני באיראן. אני חושב שיש לנו יותר תמיכה מהאירופים מאשר הייתה בעבר. סוף סוף הם הבינו מה הבעיה האמיתית - אם לאיראן תהיה פצצה, גם שכנותיה ירצו זאת", אמר קלינטון. 

קלינטון עם חיים סבן (צילום: סיון פרג')

על איראן: לשמור את כל האופציות על השולחן 

"עלינו להתרכז בסכנה האמיתית, איראן. אם אתם חושבים שהם מאוד משוגעים, הם פחות משוגעים ממה שאתם חושבים", אמר קלינטון, "צריך לשמור את כל האופציות על השולחן ולעבוד בצורה יעילה - לדבר פחות ולעשות יותר. צריך להיות מודאגים יותר מהפצת נשק גרעיני במזרח התיכון כולו מאשר אם איראן תוכל להטיל פצצה או לא".

"אני חושב שאנחנו צריכים לגרום לכך שהשיחות בשווייץ יצליחו ואם לא - ללכת לסנקציות חמורות כדי להקשות עליהם את התהליך", הוסיף הנשיא לשעבר. "דיברתי עם המנהיגים הערביים, הם רציניים. הדבר היחיד הטוב שקשור לכך שהסוגיה האיראנית לא נפתרת, זה שיש רצון רב להיות חיוביים כלפי ישראל, ואם הנושא הפלסטיני ייפתר כל העתיד יהיה שונה".

הנשיא לשעבר התייחס לסוגיית הקפאת הבנייה בהתנחלויות ורמז כי ישראל הלכה רחוק כדי להחיות את המשא ומתן עם הפלסטינים. "זאת הפעם הראשונה שממשלת ישראל אומרת שלא תבנה התנחלויות חדשות - וזה צריך להיות מספיק לפחות כדי לפתוח את הדלת להתחיל לדבר שוב".

"הפלסטינים תמיד נטו להאמין שאיכשהו, אם אנחנו רוצים משהו מספיק, אנחנו יכולים לשכנע את הממשלה הישראלית - וזה לא נכון. אנחנו האמריקנים צריכים לעבוד עם הפוליטיקאים בישראל כמו שאנחנו צריכים לעבוד עם הפוליטיקאים בקרב הפלסטינים", הבהיר קלינטון. 

"להיות יותר דיפלומטיים בפומבי"

קלינטון הודה כי נראה שהיחסים בין ראש הממשלה בנימין נתניהו לבין אובמה החלו באווירה עכורה על רקע ההתנחלויות, "אבל אני חושב שזה כנראה מאחוריהם. העצה שלי היא פשוטה למדי - הרבה אנשים עושים עסקים ביחד ולא אוהבים אחד את השני. מכיוון שאני מכיר את שניהם, העצה שלי היא להיות כנים עד כאב בשיחות פרטיות ולהיות יותר דיפלומטיים בפומבי כדי שלא לעשות את העניין למסובך יותר. התפקיד שלנו הוא לא לפתח רגשות בין-אישיים אלא לדאוג לעתיד ילדינו. לא צריך להגזים בניתוח היחסים של אובמה ונתניהו".

קלינטון ציין כי לא יהיה מופתע אם הממשלה הנוכחית תהיה זו שתפתור את הסכסוך עם הפלסטינים. "אני לא חושב שאתם צריכים להיות כל כך שליליים. אולי אתם משועממים ומתוסכלים, אבל אל תהיו שליליים. שני

דברים לא השתנו: גאוגרפיה ודמוגרפיה. הם כמו שהיו כשרבין נאם על מדשאת הבית הלבן ב-1993. אתם לא יכולים להתגרש ולעבור לכוכב אחר. הם עושים יותר ילדים ממה שאתם יכולים לעשות או לייבא לארץ. זה רק עניין של זמן עד שלטילים של הפלסטינים תהיה מערכת ניווט, ואז הם יהרגו יותר אנשים. עליכם להגיע להסכם".

הוא התייחס גם לכישלון ועידת קמפ דייוויד בשלהי כהונתו ואמר: "לא ציפיתי שיושג הסכם בקמפ דייוויד. כינסתי את הוועידה כי ערפאת ביקש זאת לקראת סוף כהונתי ואז ראש הממשלה ברק עשה התקדמות. שאלתי את ערפאת והוא אמר שחייבים לעשות את זה עכשיו כי אם לא זה ייקח עוד חמש שנים. מה שקיוויתי לעשות שם זה לראות עד כמה אפשר לסגור את הפערים. בסוף נתתי פומבי להצעה שהגשתי - ומאז היו לכם מזל רע וטעויות טקטיות".