לבני לפני ביקור טראמפ: "נתניהו ובנט הם סוחרי אשליות"
ביקורו בשבוע הבא של נשיא ארה"ב מחדד את ההתנגדות בימין לחידוש המו"מ המדיני ואת הדרישה להעביר את השגרירות לירושלים. לבני אמרה באולפן ynet: "נתניהו ובנט מוכרים לציבור דברים הזויים שלעולם לא יתממשו. לנתניהו יש אינטרס פוליטי שאינו האינטרס של מדינת ישראל"
"בנימין נתניהו ונפתלי בנט הם סוחרי אשליות", כך אמרה היום (ג') ח"כ ציפי לבני (המחנה הציוני), שהתייחסה לדיון סביב העברת השגרירות האמריקנית לירושלים, ועל רקע ההתנגדות בימין לדרישה הצפויה של נשיא ארה"ב דונלד טראמפ להתניע את המו"מ המדיני עם הפלסטינים. בראיון באולפן ynet היא הוסיפה שראשי הליכוד והבית היהודי "מוכרים לציבור הישראלי דברים הזויים שלעולם לא יתממשו".
לבני הקבילה את התנהלותם של השניים לחודשים האחרונים של נתניהו באופוזיציה ב-2009: "נתניהו עשה לי את זה בעופרת יצוקה. הוא אמר 'נכה את החמאס' וסיים בשיחות עם חמאס. התלמיד שלו, בנט, עושה עכשיו אותו דבר. הוא אומר 'אני אשמור על ירושלים, אני אכה את חמאס, אני ואני ואני'. פעם מול נתניהו עמד אריק שרון, שהתרומם מעליו וקיבל החלטות קשות. היום מול בנט עומד נתניהו, שעסוק בלעקוף אותו מימין".
- המרכז-שמאל הישראלי לא חי באשליה שיש לאן ללכת עם הפלסטינים? נכון, טראמפ דוחף, ואולי גם נתניהו, אבל יש עם לדבר מי בצד הפלסטיני?
"יש לי ביקורת קשה (על הצד הפלסטיני) והבעתי אותה. לאבו מאזן היה פספוס היסטורי כשהוא לא קיבל את ההצעה של ג'ון קארי וברק אובמה ב-2014".
- אז למה שיקבל עכשיו?
"מעולם לא אמרתי 'תנו תנו לי את הפלסטינים ל-20 דקות ויהיה שלום'. אני קודם כל ישראלית. אני רוצה שישראל תקבע את האינטרסים שלה, והאינטרסים של ישראל הם לא בהכרח האינטרסים הפוליטיים של נתניהו. האינטרס של מדינת ישראל זה להיפרד מהפלסטינים".
- את תומכת בהעברת השגרירות האמריקנית לירושלים?
"כמו כול ישראלי, אני רוצה לראות את השגרירות האמריקנית ואת יתר השגרירויות עוברות לירושלים בירת ישראל".
- אז מה הבעיה?
"הבעיה היא שנתניהו בדיפלומטיית המגפון הזאת לא משיג שום הישג למדינת ישראל. חוסר היכולת שלו לייצר סדר עדיפות אמיתי גורם לזה שיש שחיקה עצומה בדברים הכי בסיסיים והכי חשובים לנו. מי שמתעקש על ההתנחלויות המבודדות פוגע בגושים. מי שמתעקש על הכפרים הערביים בירושלים, יאבד בסופו של דבר את המקומות החשובים לנו יותר בירושלים".
- מצד אחד את רוצה לקדם מו"מ מדיני עם הפלסטינים ומצד שני את רוצה את השגרירות האמריקנית בירושלים. אבל נדמה לי שהאמריקאים אומרים שזה לא אמור ללכת ביחד.
"בסדר. זכותם וחובתם של האמריקנים לשקול את האינטרסים שלהם. תפקידנו כישראלים לומר מה היינו רוצים שיקרה ותפקידם לשקול מה ההשלכות של כול פעולה שלנו".
- את סבורה שהממשל וטראמפ עצמו מחויבים למהלך מדיני?
"אין לי ספק. הדברים נאמרו בפומבי מיד אחרי מסיבת העיתונאים של נתניהו וטראמפ, כשטראמפ הודיע שהוא מחויב לדיל. זה סדר עדיפות שלו".
- את צופה התנגשות ממשית בין נתניהו לבין טראמפ?
"גם אם יש היתקלויות בין נתניהו לבין הממשל החדש, זה לא אומר שיש ניגוד אינטרסים בין ישראל לבין ארה"ב. האינטרס של שתיהן הוא ליצור מהלך אזורי, להפוך את ישראל לחלק מהאזור עם המדינות הסוניות המתונות נגד איראן".
- אלה היו האינטרסים גם לפני ארבע ושמונה שנים.
"עכשיו האינטרס של נתניהו שונה מהאינטרס של מדינת ישראל. האינטרס שלו הוא לתחזק את הקואליציה".
- את חושבת שטראמפ יכול לכופף את נתניהו?
"טראמפ אמר שהוא לא רוצה לכפות הסדר, ואני מכבדת את האמירה הזאת. אבל הדבר האחרון שנתניהו צריך היום זה להוכיח שהוא תמיד מסתכסך עם הממשל. אני חושבת שלטראמפ יש מנוף גדול, וכך גם לישראל, לפלסטינים ולמדינות הערביות באזור, שיכולות לנצל אותו כל עוד נשמרים האינטרסים הבסיסיים של מדינת ישראל בתחום הביטחוני ובשמירה על הגושים".