גילה גמליאל: "מי שימשיך בווטו אחראי לבחירות שלישיות"
השרה לשוויון חברתי (הליכוד) תקפה בריאיון לאולפן ynet את ליברמן שמתנגד לישיבה עם החרדים, ואת לפיד שהצהיר שלא יישב עם נתניהו: "מי שיהיה אחראי למערכת בחירות שלישית הוא זה שיטיל וטו פרסונלי או נגד חלקים בחברה שלנו"
השרה לשוויון חברתי גילה גמליאל (הליכוד) תקפה הבוקר (ה') בריאיון לאולפן ynet את יו"ר ישראל ביתנו, אביגדור ליברמן, ואת מספר 2 בכחול לבן, יאיר לפיד, על הווטו שכל אחד מהם מטיל בדרך להרכבת הממשלה. "נעשה הכול כדי להימנע ממערכת בחירות שלישית. האחראים לבחירות נוספות הם אלה שימשיכו להטיל וטו פרסונלי או וטו נגד חלקים מהחברה שלנו", אמרה, "צריך להוקיע את זה בכלל מהשיח הציבורי".
כל העדכונים על בחירות 2019 במקום אחד – מתחם הבחירות של ynet
נתניהו פנה לגנץ: "בני, בוא ניפגש היום, עלינו להקים ממשלת אחדות רחבה"
נספרו כ-180 אלף מעטפות כפולות: כחול לבן התחזקה
תרחישי הליכוד: אחדות עם חרדים, פילוג - או בחירות
נתניהו וגנץ בתיקו מקסיקני | פרשנות
הימין החדש: בלוק הימין של נתניהו הוא עדיין רעיון מעורפל
בכירים בליכוד: "אם נתניהו ייכשל בהרכבת הממשלה - רק אז ייצאו נגדו"
-אפילו הבלוק הימני הוא לא כל כך בלוק.
"הבלוק הימני הוא בלוק. זה שלכל אחד יש את הדרישות והרצונות שלו כדי לשמר את מעמדו הוא לא דבר חדש", אמרה גמליאל, "יחד עם זאת יש פה בלוק של 55 מנדטים לעומת 43 מנדטים".
-איילת שקד אומרת שזה לא בלוק.
"את רואה את שקד הולכת עם גנץ והרשימה המשותפת? לכן זה כן בלוק. הבלוק קיים, שאלת השאלות היא מה יהיה בתוך הדרישות של כל אחד".
-את אומרת שאין לה שום אלטרנטיבה אחרת, שלא תחרטט במילים יפות?
"חד משמעית. המילים שלי באמת קצת יותר יפות".
-יכול להיות שהם לא סומכים על רה"מ נתניהו שישמור על הבלוק?
"לא בכדי אני תמיד אומרת שנשנה את השיטה, היא לא מוכיחה את עצמה כפי שאנחנו רואים במערכות הבחירות האחרונות, אבל גם בגלל הסחטנות שקיימת במפלגות הקטנות. לא צריך להתרגש מזה, אנחנו מתורגלים. כולי תקווה שנצליח לשנות את השיטה כבר עכשיו למען הדורות הבאים ולמען מערכות בחירות תקינות בעתיד".
-כשאת שומעת את הדרישות של המפלגות הקטנות, ושהן אומרות שהבלוק הטכני הוא רעיון מעורפל, איך את מפרשת את זה?
"ראש הממשלה נפגש אתמול עם ראשי הסיעות, והוא נפגש איתם עכשיו. על כן הרעיון נכון והוא גם מקבל את הגיבוי".
-תתייחסי לתגובה שלהם, נתניהו מציג את זה כמו משהו מובנה והם אומרים שממש לא.
"הם לא אמרו 'ממש לא', הם אמרו שהם רוצים לעגן את הזכויות שלהם בפנים, זה בסדר, זה אמור להיות חלק מזה".
-אתם בכלל רוצים לקבל את המנדט ראשונים?
"אנחנו אמורים לקבל את המנדט ראשונים מכיוון שלראש הממשלה יש רוב של 55 מנדטים לעומת 43 לגנץ".
-אז אולי עדיף שגנץ יקבל ראשון, ייכשל ואז יעבור אליכם.
"אין פה רצון למי יקבל ראשון. יש פה מצב עובדתי, ששיטת הבחירות הקיימת היא גושית ולא לפי המפלגה הכי גדולה. לפי הגוש הליכוד הוא החזק ביותר".
-אם גם ליברמן וגם הרשימה המשותפת ימליצו על גנץ?
"ליברמן הבהיר שהוא לא ימליץ על הרשימה המשותפת ולא יהיה חלק ממנה בשום תרחיש. הוא אמר את זה לאחר הבחירות, שהוא לא רואה את עצמו בשום מצב עם הרשימה המשותפת. יותר מזה, טיבי אמר: "תוציאו אותו מהגוש, תפסיקו להטעות את הציבור", אומרת גמליאל.
-איך פותרים את הפלונטר המשפטי הזה? איזו ממשלה את רואה פה מחר בבוקר?
"כפי שראש הממשלה הבהיר, מחר בבוקר צריך לדאוג שכל הסיעות הציוניות מוזמנות למו"מ".
-כולל המחנה הדמוקרטי?
"מי שיבוא ויסכים לקבל את עמדות הליכוד אז ודאי".
-את חושבת שגפני יישב עם לפיד, וסמוטריץ' יישב עם עופר שלח או גנץ?
"אם הם יבואו ויראו את טובת האינטרס הציבורי השלם ולא את טובתם האישית. ניהלנו במשך תקופה ארוכה ממשלה חזקה, שליברמן היה חלק ממנה עם החרדים, והיו לה הישגם מרשימים. חודש אלול עכשיו, מספיק עם כל שנאת החינם הזו, כל הווטו הזה".
-אולי אתם לוקחים את הציבור כמו בני ערובה כשאתם מתבצרים בממשלה כזו?
"ממש לא, ההיפך הוא הנכון", טוענת גמליאל, "אנחנו אומרים שסיימנו קדנציה בצורה הטובה ביותר, תצטרפו אלינו. המחנה הלאומי קיבל מנדט משמעותי, לכן אנחנו פונים לשאר המפלגות שמעוניינות לבוא ולהמשיך את התנופה שקיימת כיום בזירה המדינית. אנחנו לפני תוכנית המאה של טראמפ, בואו תהיו חלק מההיסטוריה שאנחנו הולכים לעשות".
-יהדות התורה לא מגדירה את עצמה מפלגה ציונית. לעומת זאת העבודה-גשר והמחנה הדמוקרטי - כן.
"יש את הגוש שהולך איתנו כל הזמן ויש את מי שמוכנים ומוזמנים להצטרף. בעת ובשעה הזו הם צריכים להצטרף, מכיוןן שכעת, אחרי מערכת בחירות שנייה, הציבור אמר את דברו".
-אין לכם גוש, אין 61.
"יש 55 שזה הרוב, הרוב הזה פונה כרגע להיות אחראי מספיק, להפסיק עם הוטו. ליברמן נגד כניסה של חרדים - זה לא עניין אידאולוגי, תגיד דברים משמעותיים. לפיד אומר "לא ביבי", איזו חוצפה, הדיקטטורה בתוך המפלגה שלהם, שהם ממנים את כל האנשים ואת עצמם בלי בחירות. הוא בא אלינו בתור מפלגה שלא רק הראש שלה נבחר על ידי מתפקדיה - כמעט מיליון אזרחי ישראל שמו פתק והצביעו למחל בראשות בנימין נתניהו. הם קובעים למפלגה שלי מי יעמוד בראשה".
-למה התבצרתם מראש בתסריט שאתם יודעים שיוצר משבר שלטוני, למה לא לנסות להרכיב ממשלה עם הליכוד, כחול לבן וליברמן?
נראה לך סביר שמפלגה של 8 מנדטים תבוא ותקבע איך תקום ממשלה בגלל אנטי-חרדים? אני לא נגד חרדים".
-רוב הציבור נמצא בכחול לבן והליכוד.
"אז למה שלא תשאלי למה באמת שהם לא יצטרפו לממשלה, ובפעם הראשונה יהיה את כל הגיוון והפסיפס האנושי המרהיב שקיים בחברה הישראלית, שיקבל ביטוי בממשלה שתראה את האינטרס הציבורי? למה זו לא שאלה מתבקשת?".
-להציג את כל הפסיפס חוץ מהערבים?
"כניסת כחול לבן או ליברמן לממשלה היא דבר מבורך. אני הייתי בעד ששניהם ייכנסו לממשלה".
-איך דבר מבורך? רה"מ התנגד בכל תוקף לממשלת אחדות.
"יש הבדל בין ממשלת אחדות שמתבססת רק על מפלגת הליכוד יחד עם גנץ ולפיד, אל מול גוש ימין חזק שאליו מצטרפים גם נציגים מהאגף השמאלי של המפה וממשלה רחבה. לזה הוא מעולם לא התנגד. זה מבורך, אתמול הוא אמר שהוא מתכוון לפנות לכולם".
-יכול להיות שליברמן רואה את האינטרס הציבורי ואתם מסרבים לראות אותו?
"מה האינטרס הציבורי? להעיף את כל החרדים? שתהיה ממשלה מבוססת על שנאת חינם? על פילוג בחברה הישראלית?".
-הוא מוביל שנאת חינם?
"לא, אבל על מה? לא נאמר שאנחנו רוצים להקים ממשלה שבאה לתת את דעתה על כל ההיבטים - הוא אומר שהחילונים יקימו ממשלה ושהחרדים יבואו ונשים אותם בצד".
-אתם מפלגה מסורתית?
"אנחנו מפלגה שמכבדת את כל סוגי האוכלוסיה במדינת ישראל, לכן אנחנו מפלגת שלטון".
-את רוצה ממשלה גם עם חרדים וגם עם...
"גם עם ליברמן".
- ליברמן לא מוכן.
"זה שהוא לא מוכן לא נותן לו את המנדט להכתיב את הבחירה של אזרחי מדינת ישראל ולתעל את זה לקו מאוד ספציפי. אני בעד ליברמן כי אני מאוד מעריכה אותו ומוקירה אותו, הוא צריך להיות חלק מממשלה שהיא לאומית - ליברמן בעמדותיו הביטחוניות והמדיניות תואם למחנה הלאומי. יש מחלוקות בתחום דת ומדינה, שאפשר לאור השינויים לפרוט איך אפשר להתקדם בתחום הזה".
-מי ראשון ברוטציה?
"ראש הממשלה לא קרא לרוטציה, הוא קרא לממשלה רחבה. צריכים לבוא למו"מ טהור ללא תנאים כדי לקדם את הנושא הזה למען הציבור. לא סביר בעיניי לצאת לבחירות שלישיות, ומי שיהיה אחראי לבחירות שלישיות הוא מי שיטיל וטו פרסנולי או וטו נגד חלקים בתוך החברה שלנו".
-יש סיכוי למערכת בחירות שלישית?
"אנחנו נדחוף לכך שזה לא יקרה. אם הם ימשיכו עם הווטו שלהם, צריך להוקיע את זה מהשיח הציבורי ועל כן צריך לוודא שכל הטלות הווטו ייעלמו. אני קוראת להם ערב סליחות - מספיק עם שנאת חינם. אנחנו אחרי מערכות בחירות, בואו נתקדם הלאה למקום טוב יותר".
לפנייה לכתב/ת 
