גלנט על אשכנזי: "הוא תמיד שלח את אלה שלידו למוקשים כדי ללכת אחרי זה על הציר"
ברקע הדיווח שלפיו בכיר כחול לבן מתנגד לממשלת מיעוט בתמיכת הרשימה המשותפת, כינה השר גלנט את מעשי הרמטכ"ל לשעבר בריאיון באולפן ynet "עבריינות", וטען כי אשכנזי "הדליף סודות מדינה". על כחול לבן: "בזמן שנתניהו מנהל את משבר הקורונה, הם בודקים הקמת ממשלה אנטי ציונית"
שר העלייה והקליטה יואב גלנט מהליכוד תקף הבוקר (יום ג') בחריפות את בכיר כחול לבן ח"כ גבי אשכנזי, בעקבות הדיווח שלפיו הרמטכ"ל לשעבר מתנגד להקמת ממשלת מיעוט בראשותו של בני גנץ בתמיכה מבחוץ חברי כנסת של הרשימה המשותפת. "הוא תמיד שלח את אלה שלידו לשדה מוקשים לעלות על המוקשים על מנת לעלות אחרי זה על הציר וללכת בעקבותיהם", אמר השר גלנט בריאיון באולפן ynet בהתייחסו לאשכנזי.
גלנט גם תקף את מפלגתו של אשכנזי בעקבות המגעים שהיא מקיימת עם חברי כנסת מהרשימה המשותפת לקראת אפשרות של תמיכתה בממשלה צרה. "ההורים שלי לא הגיעו לכאן כפליטי שואה על מנת להילחם במלחמת השחרור בשביל שאחרי זה תנועה ציונית מרכזית תחבור אל גוף שמתנגד למדינה הזאת כמדינה יהודית", אמר השר גלנט בריאיון באולפן ynet.
יו"ר כחול לבן גנץ שוחח אתמול עם ראשי הרשימה המשותפת, פרט לבל"ד, במאמץ להרכיב ממשלה ולמנוע בחירות רביעיות. ברקע, התנגדותם המסתמנת של שני חברי כנסת בכחול לבן, צבי האוזר ויועז הנדל, למהלך. לדברי השר גלנט, "מה שאנחנו רואים עכשיו זה למעשה מסע בחירות שהיה נשף פורים ושהמסכות מוסרות. מה שאנחנו רואים זה שמתברר איפה השקר ואיפה האמת. שני חברי כנסת שומרים כנראה על האמת שלהם, של מה שאמרו לפני יומיים או שבוע".
בנוגע לפוסט שפרסם מספר 2 בכחול לבן, ח"כ יאיר לפיד, ולפיו יש להקים ממשלה צרה מבלי לכלול בתוכה את חברי הרשימה המשותפת, אמר השר גלנט: "אני מסתכל על השמות שהמפלגה הזאת נתנה לעצמה, 'חוסן לישראל', 'כחול לבן', הכול סיסמאות. הסימה האמיתית שלהם צריכה להיות 'ישראל אחרי הכול'. במגילת העצמאות אומר הסעיף העשירי 'אנו מכריזים בזאת על הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל'".
- כמה אצבעות בעד אותה הקמת ממשלת מיעוט, זה מה שיפגע במגילת העצמאות?
"אחרי הסעיף הזה שרשום עליו 'הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל'".
- לא ראינו את כחול לבן הולכים נגד הסעיף הזה.
"מתואר כל היתר. מדובר על שוויון זכויות, מדינה דמוקרטית, הכול בסדר. אבל המהות זה שכאן הוקמה שמורת טבע לעם הנכחד שקוראים לו עם יהודי, אחרי שעבר שואה והקים כאן מדינה יהודית, ציונית ודמוקרטית, שוות זכויות. במקרה כזה אתה חובר למפלגה שיש לה 15 חברי כנסת שאומרים בצורה מפורשת 'אנחנו נגד מדינה יהודית'".
- אבל הם לא יהיו בתוך הממשלה. הם מצביעים בעד, נתניהו ייצא מהזירה ואז תוקם ממשלת אחדות.
"התשתית של העניין הזה מונחת על אדנים שבהם יש 40 חברי כנסת ממפלגות השמאל הציוניות, כולל ליברמן".
- אז ערבים במדינת ישראל לא יכולים להיות חלק מהמדינה או להשפיע מבחוץ?
"להפך. אני בעד שכל אזרח יהיו לו זכויות שוות ככתוב במגילת העצמאות וכפי שהליכוד עשה לאורך שנים ארוכות. מדינת ישראל יכולה להתקיים רק ממלכתיות לאומית אחת, ציונית יהודית. הרשימה המשותפת דורשת להכיר בהם כמיעוט לאומי בעל זכויות בהיותם חלק בלתי נפרד מהעם הפלסטיני. ארבע מפלגות שמאוגדות במשותפת רואות את עצמן כשלוחה של התנועה הלאומית הפלסטינית. איך מתעלמים בכחול לבן מהדבר הזה?".
- לא הבנתי מה הבעיה.
"הבעיה היא נורא פשוטה: אם אתה רוצה להיות חלק מהמדינה זאת וליהנות מזכויותיה - אתה לא יכול ליהנות בתוקף המנגנון הדמוקרטי על מנת להרוס את התשתית".
- אם תקום ממשלת מיעוט, היא תהפוך את מדינת ישראל למדינת כלל אזרחיה?
"זה קווי היסוד שלה, מה זאת אומרת?".
- אבל ממשלת המיעוט תוקם מכחול לבן, ישראל ביתנו והעבודה-גשר-מרצ.
"קודם כל, ממשלת מיעוט זה תקדים שלא היה כדוגמתו, עם כל הסיכונים שיש בו, ולכן הוא לא יחזיק מעמד".
- אתם לא רוצים אחדות, היה פה השר ישראל כץ שאמר שלא תהיה רוטציה, שזה מת. מה האופציות?
"יש פה בסך הכול בעיה אחת מרכזית. התנועה המכונה כחול לבן פסלה באופן אישי את נתניהו. הציבור, לא רק בליכוד, חושב אחרת. לראיה יש לו 36 מנדטים שמסכימים לזה. 36 מנדטים זה מיליון ו-350 אלף איש ועוד כמיליון איש שנמצאים במפלגות האחרות. המשמעות היא שהם לא מוכנים לדבר עם 2.5 מיליון איש. הדבר הזה לא יעלה על הדעת. הם יכתיבו לנו מי יעמוד בראש הליכוד? זו בדיחה".
- נתניהו לא הצליח להביא בפעם השלישית 61 ולכן אין לכם ממשלה ולהם יש ממשלה צרה.
"האופציה הזאת היא במובנים רבי הליכה נגד הרעיון הציוני מיסודו ואני את הדבר הזה לא מקבל".
- זה בסך הכול אקט פוליטי. אתה מבין שחלק מאותם 15 חברי כנסת רק רוצים לעזור להזיז את נתניהו מהזירה.
"אני רואה שזה כואב לכם".
- ממש לא כואב, אני מציגה את הסיטואציה כמו שהיא.
"למה אתם נותנים לי לדבר? אני רואה שזה מפריע לכם".
- תן לנו את הפתרון שלך איך יוצאים מהפלונטר.
"הדברים הם מאוד פשוטים. הציבור אמר את דברו. קיבלנו 58 מנדטים, מתוכם 36 של הליכוד. אני מציע שאלה שחושבים אחרת בצד השני מאלה שמובילים אותם לדרך של שותפות עם רשימה שמתנגדת למדינה ציונית ויהודית יחברו למקום המתאים".
- בעוד שבוע אמור להיפתח משפטו של ראש הממשלה, אולי יהיה לו פחות זמן להתעסק במשבר הקורונה ובדברים אחרים. אולי מן הראוי לומר 'בוא נלך לאחדות', נתניהו יהיה שני ברוטציה ויטפל בענייניו המשפטיים.
"החוק לא מוצע עבור בנימין נתניהו. הוא קיים מקדמת דנה. זה שכחול לבן ועוד גורמים אחרים מחליטים שהחוק הוא בידיהם לפי רצונם, כלומר הם החליטו שראש הממשלה הוא אשם ולכן הם לא יושבים איתו, בית משפט לא החליט את זה. הדבר הזה לא יעלה על הדעת. אילו הם היו נוקטים באותו דין כלפי עצמם - הייתי רגוע".
- אולי הגיע הזמן להגיד שצריך ממשלת חירום?
"אני יכול בהחלט להסכים איתך. רק מה שאני רואה זה שבזמן שראש הממשלה מנהל את המשבר במשך כל היום, בצד השני נועדים עם הרשימה המשותפת בתהליך של איך להקים ממשלה אנטי ציונית. אני מודאג מהאפשרות הזאת".
- בליכוד לא הציעו הצעות לחברי כנסת של הרשימה המשותפת?
"אני לא מכיר שום הצעה כזאת, לא בעבר, ואני חושב שזה לא דרכו של הליכוד ובמיוחד אני מדבר על המצב היסודי של הקמת ממשלה. תופעות של שיתוף פעולה בנושאים אזרחיים קיימים לאורך עשרות שנים בכל המקומות. דאגתי כשר השיכון לבנייה לאוכלוסייה הערבית והיו לי את כל האצבעות של הרשימה הערבית על מנת לסייע בבנייה במגזר הערבי".
"עקב אחרי קציני צה"ל"
בשלב זה עבר השר גלנט לתקוף את בכיר כחול לבן והרמטכ"ל לשעבר אשכנזי. "בכחול לבן יושב אדם שלמעשה עשה את הפשעים הכי חמורים במדינת ישראל בתוקף תפקידו כרמטכ"ל. הוא עקב אחרי קציני צה"ל, צוטט לשר הביטחון ועקב אחריו. הוא הדליף סודות מדינה, לא ראיתי שכשהוא הקים את כחול לבן אתם יצאתם נגד העניין הזה".
- הדליף סודות מדינה?
"בוודאי, תקראו את הדו"חות. אני מציע לכם לחקור ולהעמיק בעניין הזה כמו בזוטות שאתם מעמיקים בנוגע לראש הממשלה".
- ח"כ אשכנזי נראה כמו מישהו שלא רוצה ממשלה בתמיכת המשותפת.
"טוב, הוא מכיר את הפטנט הזה. הוא תמיד שלח את אלה שלידו לשדה מוקשים לעלות על המוקשים על מנת לעלות אחרי זה על הציר וללכת בעקבותיהם".
- אתה אומר פה דברים קשים מאוד, הוא היה רמטכ"ל שותף שלך.
"אני נוהג לומר את האמת ומציע להסתכל על האמת. יש לכך דוגמאות, לא אחת ולא שתיים ולא שלוש, ואני מציע שתסתכלו על דברים ובעיקר תחקרו באותה התלהבות ובאותה רצינות ועומק את העבריינות הזאת".
- מי שחקר את העבריינות של ראש הממשלה זה המשטרה והפרקליטות.
"לחוקרים יש את השיקולים שלהם".
בנוגע לטיפול הממשלה במשבר הקורונה, אמר גלנט: "אני חושב שבסך הכול המדיניות הננקטת על ידי ראש הממשלה, שר הבריאות והמל"ל היא מדיניות נכונה, וההמשך תלוי בכך שהמשמעת האזרחית תמלא אחרי ההנחיות שבאות לטובת האזרח".
- יכול להיות שחיכינו יותר מדי בעקבות הסיפור עם ארה"ב?
"עד אתמול ההתמרמרות הייתה למה עושים יותר מדי והיום פתאום הכול נהיה פחות מדי. אני מציע לסמוך על מי שמקבל החלטות. ראש ממשלת ישראל מקדיש לעניין הזה שעות כל יום, בחלק מהדברים אני שותף ולכן צריך לסמוך על הדברים, להיות ממושמעים ולעבוד בהתאם להנחיות המקצועיות לציבור של משרד הבריאות".
לפנייה לכתב/ת 
