זום על הגוטמנים: ראיון משותף עם אלי ואורי גוטמן

הדובר: אלי גוטמן, שלא אהב את ההצהרות הפסימיות של משרד הבריאות. בראיון זום שקיימנו עם מאמן הנבחרת לשעבר ועם בנו אורי, הם מספרים על הקושי במרחק שיצרו חוקי הקורונה ביניהם - ובעיקר מדברים על היום שאחרי. "לי כמובן יש רקע מאחוריי - 62 השנים שלי, אבל אנחנו שומרים על הכללים", מרגיע אלי, וישר מרביץ תיאוריה: "בהרצאות שלי אני מדבר על כך שיש שני סוגים של אנשים, כאלו שבוכים על מר גורלם, והאופטימיים שחושבים איך להמציא עצמם מחדש. גם אני שוקע במצב הזה, אין דבר כזה תהיו חזקים. אבל בדיוק כמו בכדורגל, אסור לנו לרדת מתחת לקו האדום". אורי: "אבא בקבוצת סיכון, אז אנחנו שומרים עליו".

אלי גוטמן(צילום: עוז מועלם)

מאימון להוראה

גוטמן האב פרש מאימון לפני כשנה וחצי בעקבות בעיות בליבו, אבל לא הפסיק לעסוק בכדורגל אפילו לרגע. מאז הוא משמש כפרשן, ואת תקופת הבידוד מעביר בכתיבת ספר לימודי לקראת פתיחת סדנה למאמנים, שאותה יעביר בשיתוף עם המכללה לחינוך גופני בווינגייט. "הפרויקט הזה נותן לי חותמת על הקריירה וסיפוק לעזור למאמנים צעירים", הוא אומר בגאווה. השאלה הגדולה שמטרידה גם את גוטמן עצמו היא לאיזה כדורגל יחזור אותו דור שהוא מכשיר.

אלי, הליגה תחודש?

"אני אופטימי, אחרת נגמור את העונה בלי אלופה, בלי יורדות ובלי מחזיקת גביע".

אורי מסכים: "אני מסתכל על קבוצה כמו מכבי חיפה שלא הייתה במרוץ האליפות הרבה שנים, ויש טעם לפגם אם לא יסיימו את הליגה. לא יהיה צדק אם העונה לא תוכרע על הדשא".

אורי גוטמן: "צריך לסיים את הליגה"(צילום: ראובן שוורץ)

כבר די ברור שייקח עוד הרבה זמן עד שנראה קהל חוזר ליציעים.

אלי: "חוקי המשחק השתנו. לשחק מול יציעים ריקים זה שונה לחלוטין, אתה מבקיע ואין לך עם מי לחגוג ועם מי לחלוק את זה, אין לך את הקללות והאווירה - ריקנות. בוא אתן לכם דוגמה, במשחק הגביע בין מכבי חיפה לבאר־שבע הרגשתי את אבוקסיס כשחקן ה־12, מרקו התנהג כאילו היו 32 אלף צופים בסמי עופר ולא שומעים אותו. במצב ללא קהל המאמן יצטרך להיות השחקן ה־12 ולדאוג שישמעו אותו היטב".

אגב, מי שעשוי להרוויח מהסיטואציה של הורדת התקציבים זה אתה, אורי.

"אני מאוד צעיר בכדורגל, רוצה לעבוד ולהשאיר חותם. שחקנים ומאמנים חייבים להבין שהסכומים ינועו על גרף אחר לגמרי - גרף הקורונה. צריכים להתחיל לשכוח מהאגו ומאיכות החיים שהתרגלו אליהם. אין ברירה".

אלי, הבעלים סופגים הפסדים כבדים, כבר לא נחזור לכדורגל שהיה פה לפני הנגיף?

"תהיה מציאות חדשה. כשאני לוקח את יענקל'ה שחר, שהוא באמת עמוד התווך בכדורגל שלנו, גם לו יהיו גבולות השקעה. התקציבים יירדו. למשל, החלטה לשחרר את רוקאביצה ולהסתמך על שועה ועוואד היא ריאלית לחלוטין במצב שנוצר".

יעקב שחר. יקצץ?(צילום: ראובן שוורץ)

בין אבוקסיס לבכר

אורי (35) כבר הספיק להתפטר מהקבוצה הראשונה שלו בליגת העל, הפועל חדרה, דווקא לאחר שהוביל אותה למקום החמישי בתום עשרה מחזורים. הסיבה לפרידה: חילוקי דעות עם ההנהלה. עכשיו הוא יושב בבית, מודה שעשה טעויות של טירון ומחכה להצעות.

אורי: "יצאתי מהפועל חדרה עם ביטחון. עשיתי דברים טובים ואני מאוד מרוצה. מה שבטוח, לפני שאסכם בקבוצה הבאה שלי, אדרוש שהדברים יהיו ברורים מראש וחתומים. לא אשאיר אותם באוויר. אני כבר שילמתי את שכר הלימוד ולא מתבייש להגיד שזה בגלל שאני צעיר".

אלי: "אם הייתי יכול לייעץ לבן שלי, אז בעונה הבאה, בכל קבוצה שיהיה, הוא יהיה חייב לסגור מראש עם הבעלים, לתאם ציפיות. אם הוא מסוגל לזה, שייצא לדרך. אם לא, שלא ייכנס לזה".

יוסי אבוקסיס. יגיע לנבחרת?(צילום: ראובן כהן)

בואו נדבר על סוגיית מאמן הנבחרת.

אלי: "בליגת האומות נראה היה שיש תהליך של התקדמות, אבל במוקדמות היורו הגיע תהליך הפוך - שיטחנו את העקומה".

אורי: "אני רוצה לגעת במועמדות של יוסי אבוקסיס, שאיתו עבדתי כעוזר ארבע שנים. הוא לקח קבוצות כמו סכנין ובני־יהודה, סיים ארבע שנים בפלייאוף העליון וזכה בגביע. הנבחרת שלנו היא גם סוג של אנדרדוג, ואבוקסיס יודע הכי טוב מה לעשות במצבים כאלה. הוא מתאים לנבחרת".

אלי: "אני רוצה לדבר על ברק בכר, הוא יידע לעשות שינוי. תראה בבאר־שבע איך הוא הצליח להפתיע את מאמן היריבה בכל מיני אסטרטגיות והיה מגיע מוכן מהבית. אני מאוד מעריך מאמנים יצירתיים, ובכר הוא כזה ויכול להביא את זה לנבחרת. אבוקסיס בא מגובה הדשא, בלעדיו לא היינו מגיעים להישגים בהפועל ת"א".