צודק הכותב
כל הכספים המושקעים בנושאי הדת והחינוך הדתי הם כסף זרוק ללא מטרה ועתיד
העתיד הוא המדע ולא ספרי כתבים וסיפורים מצוצים מהאצבע
במדינה בדרך ל אובדנות והמנהיגים שלה משחקים משחק כפול וצבוע.
די לכפיה דתית ודיי לעושק של כספי הציבור ישיבות רבנים משגיחי כשרות וכל שאר אוכל החינם

האקדמיה היא עתיד האנושות ולא הדת
מה עם לימודי אבולוציה ?? לא בישרל
חילוני מודאג מאוד

מאד חשוב ונכון

המחאה החברתית צריכה לקדם קודם כל את גיוס ושילוב בחורי הישיבות בשוק העבודה זה הנטל המרכזי על מעמד הביניים וזה יאפשר הורדה של שיעורי המס והקצאת משאבים למי שותרם למדינה

בישיבות לא לומדים תנ"ך, אלא תלמוד.

התלמוד ניתן במעמד הר סיני?

תיים

(06.10.11):










הדמגוגיה הזולה של אהרוני הכתה אותי באלם. מה אפשר להגיב על טיעון דלוח ומשסה כמו "..כל התקציב הזה היה צריך ללכת לחינוך מודרני חילוני, והוא בא על חשבונו".



זה נשמע בדיוק כמו טיעון אנטישמי מצוי - היהודים לוקחים את כל הכסף, את כל המשרות הטובות וכדו'.



אתה באמת מאמין שבגלל הישיבות אין חינוך מדעי במדינה? זה שקר הזוי. אהרוני כנראה בילה את נעוריו בתנועת נוער, שם ספג אמירות מסוג "אם יש אלוהים ואם הוא יהודי" אבל לצערי שכח להתבגר.



לעצם הענין - אין וויכוח שיש הכרח בהשקעה בתקציבי מחקר כמו גם בעידוד הספורט, התרבות, התאטרון וכן מה לעשות גם בתרבות יהודית (אשר רוב העם כנראה כן מכיר בחשיבותה גם אם הוא לא משקיע את כל זמנו בעולם הישיבות.)

ישראל בחרה.
די להאשים ממשלה זו או אחרת. הממשלות עושות מה שהעם רוצה. והעם בחר בדת. כפי שנאמר בצורה ברורה מאד בכתבה, אם אכן יש ה' ואם במקרה הוא יהודי כנראה שהבחירה הייתה נבונה.
אלה מאתנו הלא מאמינים בכך אלא מאמינים שההבדל העיקרי בין ישראל ואויביה הוא דווקא החינוך החילוני ברמה גבוהה, המאפשר טכנולוגיה ומדע, חושבים שהבחירה הזאת היא אחת הסממנים המנבאים את סופה הקרב של מדינת היהודיים.

אני אמנם נגד ישיבות שלא משרתים בצבא אבל יש הרבה ישיבות הסדר שתורמים תרומה אדירה לעם ישראל
ולעומת זאת חתני הנובל לא הועילו במאומה לעם ישראל
חתני פרס נובל לכימיה מה עזרו לנו? פרופ' עדה יונת דברה בעד מדינת פלשתין
חתני פרס נובל לשלום הביאו שלום? כולם פושעי אוסלו
חתן פרס נובל לתורת המשחקים עזר לנו במשהו?
כל חתני הנובל לא שווים מאומה לעם ישראל מלבד זה שמדברים על ישראל שתי שניות בתקשורת
אבל ישיבות ההסדר של הדתיים הלאומים הקריבו את נפשם במלחמות ישראל בזכות אמונה באלהי ישראל ובתורתו

הוא לא צודק?
הרי מדובר בכלכלה למתחילים - חלוקת העוגה.
לישראל אין משאב יקר יותר מהמשאב האנושי.
הרי מחצבים ואוצרות טבע אין לנו (ותודה למדינה גם על מפעלי המלח והאשלג).
מה עוד נשאר חבר? מה?
אם לא ההשכלה, וההון האנושי, והמדעי... מה נותר?
פסקי הלכה של כבוד הרב עובדיה לא לחטט באף בשבת? ערב רב של חובשי כיפות לומדי תורה?
אין לי טיעון לגטימי אחר פרט לעובדה הפשוטה שהיא - המדינה הזו ב- 50 שנה הקרובות אם תתקיים הולכת להפשיט את עצמה מכל נכסיה, כשההון האנושי הוא האחרון להפשיט עצמו לדעת.
בריאות ואהבה ואור לכולנו.
ותודה לפרופ' אהרוני על האומץ לומר דברים שרוב העם חושב ומרגיש.
כן, רוב העם.

מקומם של הדתות במקום הפולחן שלהם(בתי כנסת וכו) אין לערב דת ומדינה
אתה רוצה להתפלל לך לבית הכנסת שמור את חוקי השבת בעצמך אך על תערב אחרים
זו זכותך לקיים את פולחן הדת אך הזכות הזו נגמרת כאשר אתה פוגע בזכויות אחרים ראה דוגמא איראן
אין לי שום דבר נגד הדת שיקיימה מי שרוצה אך אין לערב אותה בניהול מדינתינו הרי זה אסון בהתהוותו
עוד 20 שנה מי יסחוב את האברכים על גבם כאשר הם יעלו על כמות החילוניים העובדים!?
והסטודנטים שעתידים לתמוך בכלכלה הישראלית למה הם לא מקבלים קצבות ומענקים מה הם שונים מהאברכים!?
בסופו של דבר הכלכלה שלנו תקרוס והמחאה עכשיו היא רק ההתחלה

השוואת התיקצוב פר תלמיד יחסית למדינות עשירות יותר, ללא נירמול - זו פשוט דמגוגיה. כאחוז מהתוצר הלאומי, וכאחוז מתקציב המדינה - ההשקעה בחינוך בישראל היא מהגבוהות בעולם.
זה שמבוזבז אצלנו פי 3 כסף ממה שנדרש על פיקוח ומינהל (אלו המספרים של הכותב המכובד) - זו בהחלט שערוריה!
גם העובדה שמבוזבז כסף רב על בניית תוכניות לימודים ובחינות באינספור מקצועות - במקום לממן את הליבה בלבד, ולהשאיר את כל השאר (לרבות "מגמת די.ג'יי." ושטויות כאלה) במימון פרטי של ההורים המעוניינים. נכון, יש בעיה עם החרדים - הם לומדים דברים שהם חסרי תועלת ברובם הגדול, וזה עולה כסף למשלם המיסים - אבל הבעיה הגדולה יותר היא המנטליות שאינה רואה בהשכלה כללית ערך חשוב. הבעיה הזאת אומנם הכי קיצונית בקרב החרדים, אבל ממש לא ייחודית להם. ילד חרדי לפחות יודע קרוא וכתוב כמו שצריך - יש אוכלוסיות שבהן גם זה לא מובן מאליו. כשההורים אינם לוחצים על ילדיהם ללמוד טוב בביה"ס - שום תקציב מהמדינה לא יעזור. כשילד נכשל במבחן ולא ננזף ונענש על זה בבית - סביר להניח שהוא לא יצליח לסיים אפילו עם תעודת בגרות. הצרה הגדולה שהטיפשים והבורים הם אלו שהריבוי הטבעי שלהם גבוה יותר. נכון שיש בזה גם מימד טבעי ובלתי נמנע - אבל מדיניות הרווחה הישראלית רק מעצימה את הבעיה.

מזה כ 35 שנים שולטות במדינת ישראל ( למעט ממשלת המיעוט של רבין ) ממשלות ימין אשר נשענות על קואליציה חרדית / שסניקית וכאשר רוב מצביעי הליכוד מגדירים את עצמם כמזרחים שומרי מסורת
אצל החרדים והשסניקים ולצערי גם אצל הרבה בוחרי ליכוד לימודיים חילוניים מערביים נתפסים כחילול השם או באופן מוזר במיוחד כמזימה שמאלנית "לשכנז" את המזרחים.
במדינת ישראל של 2011 זה הרבה יותר מכובד ללמוד תודה מאשר להיות רופא , מורה או חוקר בפיזיקה
במדינת ישראל של 2011 זה הרבה יותר מכובד להיות כדורגלן או כאילו זמר בכוכב נולד מאשר להיות מדען , קצין או חקלאי רחמנא ליצלן .
הכותב חוטא בחטא הפוליטקלי קורקט , בוא נאמר את האמת אנחנו רוצים להיות מזרח תיכונים כבני דודנו או שאנחנו רוצים להידמות לארה"ב , אירופה ויפן .

הרבה יותר קל לקבל שקר פשוט מאשר אמת מורכבת. הטעות של הפרופסור המכובד היא שהיהדות מבחינתו הם החרדים. אם זה היה נכון לא הייתי קונסרבטיבי. הבעיה איננה עם היהדות אלא עם הרבנים המפגרים. המחזירים בתשובה מסוגו של זמיר, אמנון ואחרים שמטמטמים את השכל של חברה תמימים עם ספורי סבתא, חצאי אמיתות, שקרים ופסאודו מדע. אליהם מתווספים "פרופסורים" מסוגו של אורבך שמדברים שטויות על אבולוציה ונותנים גושפהקא מדעית לכאורה לטימטום. הרמב"ם הסביר שאחת הדרכים להגיע להפיכת האמונה לידיעה אמיתית שהאדם חי אותה, היא התבוננות בטבע. הוא אמר, 'אין במציאות כי אם ה' יתעלה וכל ברואיו, והם כל מה שנכלל במציאות בלעדיו. ואין שם דרך להשיגו אלא ע"י מעשיו, והם המורים על מציאותו.'" אז ברור שהחלטת הרבנים לא ללמד לימודי ליבה בישיבות היא שערוריה ואסור להסכים. גדולי המדענים מבינים היום שהמפץ הגדול ובריאה של יש מאין כמו שכתוב בספר היישן הזה שנקרא תורה, לא מותיר הרבה ברירה אלא להסכים שיש משהו מעבר לזמן, מטאפיסי. אם קוראים לזה אלוהים או לא, אם חושבים שיש לזה משמעות במימד באישי, זו כבר החלטה של כל אחד לעצמו. מה שבטוח הוא שעבורי היהדות איננה החרדים - תודה לאל... גמר חתימה טובה!

הבנו שynet אנטי יהדות (גם אנטי ישראל , צה"ל ועוד , את זאת נשאיר לפעם אחרת) , אבל למה אני צריך לשמוע את השנאה כלפי הדת מפרופ' למתמטיקה ועוד ממוסד שנמנע להכנס לפוליטיקה (וכן מדובר פה בפוליטיקה).

 

אז מה ynet חיפשתם בנרות מישהו בטכניון שימשיך את קו השנאה שלכם ליהודים , חרדים , מתיישבים , רוסים... לא יכולתם לתת לעם ישראל להתגאות בזכיה בפרס הנובל מבלי להכניס את הרפש שלכם?

פרופסור לטימטום , שמאלני גזען שונא ישראל. מעורר שאט נפש.

לפני 30 וארבעים שנה לא השקיעו יותר בחינוך  ובכל זאת יצאו אנשים מוצלחים שגורפים היום פרסי נובל.

אתה כותב בעצמך שהבעיה אינה בתקציב החינוך אלא  בבזבוז ובשימוש הלא יעיל של המשאבים. ובזה אתה בהחלט צודק. הטענות צריכות להיות מופנות לאותם המתכננים של מערכות הלימודים  שכנראה לא מוצלחים. גם  מה שנוגע למורים , משכורות גבוהות יותר לא ישביחו  את רמתם  העלובה של המורים. לך תנסה לפטר מורים ויש לך שביתות  ומהומות. ההסתדרות ואי היכולת להחליף מורים היא הגורם הראשון  הם מחזיקים את הציבור והתלמידים בגרון ומכתיבים את סדר היום.

לגבי הישיבות וכל הקשור בתקציבים לחרדים זו בעיה פוליטית שגם ממשלות שמאלניות לא יכלו לה מאחר והם תמיד מהווים לשון מאזניים וכופים דרישות .

הגורם העיקרי הוא הלך הרוח והנהנתנות של הישראלים שמחקים את ארה"ב העשירה  . את ההורים מענין רק כסף בתים מכוניות נסיעות לחו"ל אירועים חברתיים ובגדי מותגים. ההתערערות בערכי המשפחה , דהיינו : בגידות , גרושין , ללא ספק משפיעים על הערכים של הצעירים. שלומדים מהוריהם ומה שמענין אותם זה החיים הטובים שכוללים סמים ואלכוהול. הורה שרוצה שילדו יגיע  להשגים לימודיים משקיע מעצמו דהיינו מוותר על תענוגות ואפילו על צרכים חיוניים (כפי שעשיתי  אני) ודואג למורים פרטיים ולחוגי העשרה . תקציב וכסף הם דבר חשוב מאד אבל זה לא הכל  מה גם שצריך לנצל ביעילות את המשאבים .

האם פתחת מימיך ספר קודש ??? האם למדת מימיך דף גמרא ??? איך אתה יכול לדבר על נושא שאינך מבין/מתמצא בו כלל ועיקר ???? האם היית נותן הרצאה על יחסי המין של הצב בהשפעת קרני גמא ??? לפי מה שאני מבין כנראה התשובה חיובית ... אני רק מקווה שמחקריך המתמטיים מרמה קצת יותר גבוהה מתובנותיך הציבוריות ..... שם לא כן הרי עצם ישיבתך בטכניון הוא  מקח טעות

במשך שנים השמאל הראדיקלי [מרצ, רצ וכו] היה נושא הדגל הפוליטי לעניין הפרדת דת ומדינה, אבל מה, יש לו עוד אגנדה מדינית- פשרה בכל מחיר עם הערבים ותפישת ישראל כאשמה בלעדית בסכסוך, השמאל תמיד שם את האגנדה הזאת, השנייה, במקום ראשון לפני הפרדת דת ומדינה [ועיי כך דחה רבים מהעם], וככה הלך וישב בממשלות עם החרדים והיה שותף ואחראי לפשע של לתת להם כל מה שהם רוצים, הרס ארוך טווח למדינה! זהו מעגל הקסמים הטראגי של עניין הפרדת דת ומדינה. רק כשתקום מפלגה שתימנע לחלוטין מדעה מדינית של ימין ושמאל ,תוקדש בלעדית להפרדת דת ומדינה ולא תשב עם חרדים בקואליצייה יש אולי סיכוי להציל את ישראל.

פשוט מאוד אתה שונא את הדת ומה שזה מייצג חשבת להפחיד אותנו שהמדינה הולכת לכוון הדת ואז באו אנשים מבחוץ שחושבים שאנו מדינה עם מדענים דגולים ואפילו מגיע להם פרס נובל.אבל מי הם שימוטטו לך את התיאוריה.....

זה אם ילדים ילמדו מתמטיקה ופיזיקה, כי לדעתי חינוך זה גם דבר חשוב .
ואגב כמעט כל הישיבות התיכוניות הם פרטיות אז תביא עובדות נכונות בבקשה.

לפי דבריו של המלומד צריך לחסל את כל המקצועות שאינן מדעיים.  אל הכותב המכובד שכח שהחינוך לערכים הוא היסוד. וממנו צומח הרצון והיכולת להפנים. מהו החינוך הכללי, למה הוא מחנך? מהי האוירה הכללית, השגיות בחומר או ברוח.  כולו רק קינאה בחינוך לרוח ולערכים  המקודשים למגזר. אני כולי מלא הערכה גם אם הם מנוגדים להוויה ולערכים שאני חונכתי עליהם.

יושב טמבל וכותה שטויות ונותנים לעיתון לפרסם זאת. בושה לעיתון. אנו מדינה שמשועבדת לחרדים ולדתיים הקיצונים. לא לדת .אני יהודי חילוני , אבל רואה בדת ישראל דגל גדול שמנחה אותנו דורי דורות. הבעיה שלנו שאנו מובלים על ידי חרדים אנטי ציונים ודתיים קיצוניים לאבדון. אז צריך להבדיל בין דת לבין המושחתים שהחליטו שהם הדת והטמבל לא מבין זאת ומחרבש בעיתון המכובד גלובס.