מי אישר הטבות בחברת חשמל? איש לא יודע

הנהלת חברת החשמל אישרה במשך שנים אינספור הטבות לעובדים בהיקף של מיליארדי שקלים שלא אושרו בצורה מסודרת בדירקטוריון החברה ובמשרד האוצר, כפי שמחייב החוק, ושלחברה אין בכלל תיעוד אם ואיך הן אושרו. הממונה על השכר באוצר דרש מחברת החשמל במשך שנים לבטל את ההטבות ולקחת את הכסף מהעובדים, אך החברה לא עשתה דבר. למרות זאת, בחברה מתעקשים שלא מדובר בחריגות שכר.

התמונה הקשה הזאת עולה מדברים שאמר אתמול (ד') הממונה לשעבר על משאבי אנוש בחברה, אבי ענתבי, בעדות שנתן בבית המשפט המחוזי בתל אביב. ענתבי, ששימש בתפקיד מ-2002 עד 2010 ולפני כן שנים רבות כסמנכ"ל משאבי אנוש, העיד במסגרת דיון שמקיים בית המשפט בתביעה שהגיש יונתן שניידר נגד החברה על רקע חריגות השכר בחברת החשמל. שניידר דרש לבטל את הטבות השכר החריגות בחברה ולהורות לה להחזיר לציבור את עלות חריגות השכר שבוטלו ואלה שיבוטלו בהמשך - ולהוריד את תעריפי החשמל בשיעור שווה להיקף החריגות.

• זעם בוועד חברת חשמל: לא יחולקו חנוכיות כסף
• האוצר לחברת החשמל: תתייעלו - ותעלו מחירים
  

משכורות 13 וחצי ו-14 וחצי

בין השאר, נשאל ענתבי על משכורת 13 שמשולמת לכל העובדים בחברה ומשכורת 14 שמשולמת לחלקם; העובדה שמשכורת 13 ו-14 גבוהות ב-40% ממשכורת רגילה; שכר עידוד מעבר למקובל בשירות הציבורי; תשלום על נהיגה עצמית; העובדה שגימלאים המשיכו עד לאחרונה לעלות בסולם דרגות השכר, והפנסיה שלהם המשיכה לגדול בהתאם; חישוב שעות נוספות כחלק מהשכר לפנסיה; תשלום על אי-היעדרות והחזר נסיעות "גלובלי" שאינו מבוסס על נסיעות שהעובד נסע בפועל; ועוד ועוד.

בנוסף, דנה התביעה בקרן שהקימה החברה, בהיקף של 2 מיליארד שקל, להבטחת הפנסיה התקציבית ותשלומי החשמל חינם לגימלאי החברה.

עו"ד בך לענתבי: "אתה טוען בתצהיר שההטבות הללו אינן חריגות שכר".

ענתבי: "נכון".

בך: "אבל חוק החברות הממשלתיות קובע שכל סעיף בשכר שאינו מקובל בשירות המדינה ולא קיבל אישור מדירקטוריון החברה ומהממונה על השכר במשרד האוצר הוא חריגת שכר".

ענתבי: "אבל יש הרבה סעיפים שמוזכרים כאן (בתביעה, ת.ג) שבכלל לא נדונו על ידי הממונה על השכר והוא אף פעם לא הצהיר שהם חריגות שכר, והם בוודאי שלא חריגות. זה נכון שהממונה על השכר טוען לגבי חלק מההטבות שהן חריגות, אבל החברה לא מסכימה אתו בעניין הזה. מדובר בנורמות תשלום שקיימות כבר עשרות שנים ואושרו כדין".

השופטת, דבורה פלפל: "ההטבות הללו אושרו בדירקטוריון"?

ענתבי: "הדירקטוריון מאשר את תקציב החברה בכל שנה ותנאי ההעסקה הן חלק מהתקציב, והדירקטוריון מודע לקיום ההטבות".

בך: "הדירקטוריון אישר אותן ספציפית?"

ענתבי: "לא. יש בחברת החשמל 300-400 רכיבי שכר. הדירקטוריון לא יכול לרדת לרזולוציה כזאת ולאשר כל סעיף בנפרד. חלקם אושרו לפני התקופה שלי בתפקיד. בזמן שהייתי בתפקיד נחתמו 10 הסכמים קיבוציים שכללו הטבות לעובדים וכולם אושרו על ידי הדירקטוריון והממונה על השכר".

בך: "אני בטוח שאתה מכיר גם את ההסכמים הקיבוציים שנחתמו גם לפני התקופה שלך. הדירקטוריון לא אישר אותם?"

ענתבי: "לפני 20-30 שנה היינו בעולם אחר, היו דברים שנסגרו טלפונית. היום, עם המשפטיזציה של המדינה, כולם זהירים ודואגים לכל האישורים שצריך".

בך: "יש לי ביד פרוטוקול של ישיבת דירקטוריון מ-2006 עם הצהרה של היו"ר (לשעבר, ת.ג), משה גביש. הוא מתייחס למכתב של הממונה על השכר שטוען שיש חריגות שכר בחברה, ואומר: 'המכתב שלו לא לגמרי בלתי-צודק. אנחנו לא מילאנו את הוראות הממונה על השכר. נעשו כל מיני חריגות והעובדים קיבלו הטבות ללא אישור". 

ענתבי: "למרות מה שגביש אומר, כל ההטבות שולמו כדן וכדין".

בך: "אני לא מבין, גביש היה יו"ר החברה. הוא לא אמר אמת?"

עתנבי: "החברה חושבת אחרת ממנו".

בך: "מי זה החברה? אתה מייצג את החברה וגביש לא?"

ענתבי: "החברה זאת ההנהלה ולמרות שאני כבר לא חבר הנהלה, אני מזדהה אתה".

בך: "נניח שמחר מכריזים על הטבה חדשה לעובדים, נניח משכורת 15. זה לא עלה לאישור הדירקטוריון והממונה על השכר לא יודע מזה. זאת לא חריגה?"

ענתבי (בצחוק): "דווקא רעיון טוב..." (וברצינות): "זאת שאלה היפותטית ואנחנו לא עוסקים בדברים היפוטתיים".

בך: "אחדד את שאלתי: אם יש הטבות שכר שהממונה על השכר לא יודע עליהן, הן לא חריגות?"

ענתבי: "הן עלולות להיחשב לחריגות, אבל אנחנו מעבירים כל הטבה לאישור הממונה".

בך: "אז תגיד לי בבקשה אם כל ההטבות קיבלו אישור מהממונה על השכר והדירקטוריון".

ענתבי: "הנחנו על השולחן שלהם אלפי מסמכים. אני לא יכול להיות בטוח".

בך: "יש לך אישורי דירקטוריון לכל הטבה שאושרה בכתב?"

ענתבי: "התבקשנו להעביר מאות, אם לא אלפי אסמכתאות. אני לא יודע איפה נמצאת כל אחת".

השופטת פלפל: "אתה לא עונה לשאלות באופן סיסטמטי. תענה לו: יש לך אישורים מהדירקטוריון להטבות השכר?"

ענתבי: "אין אישורי דירקטוריון".

בך: "יש לך אישורים מהממונה על השכר לכל הטבות השכר?"

ענתבי: "לדעתי לא".

פלפל: "אישרו לכם הטבות בעל פה?"

בך: "הממונה על השכר טוען שאין אישורים, לא בעל פה ולא בכתב".

ענתבי: "יש אישורים מסודרים לכל דבר, אבל אני לא יודע אם בעל פה או בכתב. יש הטבות משנות ה-70' או ה-80'".

בך: "לפי החוק, הדירקטוריון חייב לבדוק את ההטבות לעובדים בחברה ולבטל הטבות שלא אושרו כדין, גם רטרואקטיבית, אחרת הוא עובר על החוק. אבל הממונה על השכר, אילן לוין, כתב לכם: 'לצערי, דירקטוריון החברה בחר שלא לטפל בחריגות'. גם רואה החשבון שלכם, משרד ברייטמן-אלמגור, כתב בדו"ח הכספי שלכם ש'לא קיימתם בקרה אפקטיבית כדי לוודא שההטבות התקבלו לפי החוק'".

ענתבי: "אני יודע שזאת עמדתו של לוין. אז הוא אמר, אז מה?"

בך: "הדירקטוריון אישר לכם את קרן הנאמנות להבטחת הפנסיה?"

ענתבי: "הקרן היא בטיפול אנשי הכספים (של חברת החשמל) ולא שלנו (במחלקת משאבי אנוש). למיטב ידיעתי, הקרן מוזכרת בדו"חות הכספיים והדירקטוריון אישר אותה".

בך: "למה צריך את הקרן הזאת?"

ענתבי: "זאת דרישה של רואי החשבון שלנו".

בך: "כדי להבטיח לגימלאים פנסיה וחשמל חינם במקרה שהחברה תפשוט רגל?"

ענתבי: "כדי להבטיח את זכויותיהם. פנסיה לגימלאים זאת הטבה שאושרה עוד בתקופת פנחס רוטנברג (מייסד חברת החשמל ב-1926, ת.ג)".

בך: "כמה כסף יש בקרן?" 

ענתבי: "לא יודע".

בך: "מאלו הטבות חריגות אתה נהנית בעצמך?"

ענתבי: "אני לא יודע מה זה 'חריגות'.

בך: "מה שהממונה טוען שזה חריגות".

ענתבי: "היו כמה. משכורת 14 ודרגת כוכב, למשל".

בך: "קיבלת הוצאות רכב בלי להגיש קילומטרז'. למה?"

ענתבי: "פעם כל עובדי חברת החשמל הגישו קילומטרז', וזאת הייתה המון עבודה לבדוק אותו. בסוף החלטנו לא להתעסק בבוכנטריה הזאת, אלא פשוט לשלם גלובלי".

בך: "אם אין חריגות שכר, איך זה שבניירת של המשרד שלך יש תיקיה שכתוב עליה 'חריגות שכר'?"

ענתבי: "זה סלנג שלא אומר כלום. הממונה קרא לזה 'חריגות שכר' והביטוי חלחל לחברת החשמל למרות שהוא לא מקובל עלינו, אז הפקידה כתבה 'חריגות שכר'". 

בך: "חלק מהתשלומים הופסקו בשנת 2006. זה אומר שהסכמתם שהיו חריגות?"

ענתבי: "לא הסכמנו. רק הסכמנו לקיים את הוראות הממונה".

בך: "אבל הממונה כתב לכם כבר ב-2001 שיש חריגות שכר ודרש לבטל ולהחזיר אותן לאלתר. למה לא ביטלתם"?

ענתבי: "אני לא יודע, עדיין לא עמדתי בראש מחלקת משאבי אנוש. למיטב זכרוני, הפעם הראשונה שפנו אלי בנוגע לטענה על חריגות הייתה ב-2003".

בך: "יש לי ביד מכתב משנת 1999 מהממונה על השכר שממוען גם למנכ"ל חברת החשמל וגם אליך כסמנכ"ל בעניין החריגות, עם דרישה לתקן חריגות שמוזכרות בדו"ח מבקר המדינה".

ענתבי: "לא זוכר, אתה מדבר על דברים שקרו לפני 12 שנה. עכשיו כשאתה אומר, אני נזכר במכתב הזה. אבל למבקר המדינה אין סמכות לקבוע על חריגות שכר אלא רק לממונה על השכר, וגם עם טענות הממונה אנחנו לא מסכימים".

בך: "ההטבות שהוזכרו במכתבים מ-1999 ו-2001 הן אותן הטבות מהמכתבים משנת 2003?"

ענתבי: "חלקן כן וחלקן לא. יש דברים שלא מוזכרים שם. שעות נסיעה, למשל, לא הופיעו שם, וגם עניין ה-140%".

בך: "אני רואה שיש לך זיכרון טוב".  

ענתבי: "לא, לא, אני פשוט זוכר טוב את המכתב מ-2003".

בך: "החוק אומר שצריך לקיים את הוראות הממונה תוך 4 חודשים. למה במשך כל כך הרבה שנים לא ביצעתם הוראות שקיבלתם שוב ושוב מאז 1999?"

ענתבי: "כי אותו ממונה עצמו, ב-2003, שינה פתאום את הגישה ואמר, בואו נדבר עם הוועד, בואו נעשה שימועים, בואו נדון בבית הדין לעבודה. אנחנו רקדנו לפי החליל שלו. אל תשכחו שיש גם ועד עובדים בעניין, אנחנו לא לבד בסיפור".

בך: "הסכם השכר החדש שנחתם בסוף שנה שעברה מפחית לעובדי החברה את השכר ב-0.3%, והם גם מוותרים על העלאת שכר של 0.5% שקיבלו כל שאר העובדים בשירות הציבורי. למה הפחיתו להם שכר? מה הם עשו רע?"

ענתבי: "כי אילן לוין התעקש שיש חריגות שכר, ודרש שנוותר על הטבות שמגיעות לנו ושנחזיר כספים, ויחסי עבודה הם עניין של הידברות, אז הסכמנו לוותר על כסף כדי להגיע לפיתרון, והסכמנו גם לשנות את חישוב הפנסיה של הגימלאים, והוא ויתר על שאר הדרישות שלו".

בך: "בעצם שילמתם כדי לקזז את הכסף שהייתם חייבים על החריגות".

ענתבי: "לדעתו של לוין, כן".

בך: "כמה כסף הורדת השכר חסכה לחברת החשמל?"

ענתבי: "לא יודע. צריך לשאול במחלקת הכספים".

בך: "תעריפי החשמל מחושבים לפי הוצאות חברת החשמל, כולל השכר, כולל החריגות. כשביטלתם חריגות ב-2006 וכשהפחתתם את שכרכם השנה כדי לא להחזיר חריגות, זה בא לידי ביטוי בתעריפים?"

ענתבי: "לא יודע. אין לי מושג. התעריפים נקבעים על ידי הרשות לחשמל לפי דו"חות שאנשי הכספים שלנו מגישים להם, לי אין נגיעה בזה".

בך: "אבל אתה היית מעורב בהסכמים הקיבוציים. בהסכם שחתמתם על ביטול ההטבות והורדת השכר לא כתוב שאתם צריכים להחזיר את הכסף לציבור?"

ענתבי: "לא. אני לא יודע על הנושא הזה שום דבר".

בך: "כתבת בתצהיר שחברת החשמל מתייעלת. למה הכוונה?"

ענתבי: "ב-10 השנים האחרונות היקף העבודה שלנו גדל בעשרות אחוזים אבל אנחנו ביצענו תוכנית פרישה ל-3,000 עובדים והקטנו את כוח האדם בכמה אחוזים".

בך: "ומה הצרכן הרוויח מההתייעלות הזאת?"

ענתבי: "אני לא יודע, זה לא בתחום הטיפול שלי. לא תקבל ממני על כך תשובה".