צחי פישביין: "אבי לוזון הבעיה, לא הפיתרון"
יו"ר הטוטו סיפר על יו"ר ההתאחדות בראיון ל"ידיעות אחרונות": "הוא צרח לעברי 'אם לא תתנו מה שנתתם - תהיה תלוי למעלה בתמונה ליד יושבי הראש לשעבר'". על שכר היו"ר: "הוא אומר שהוא עובד בהתנדבות, אבל מקבל 750,000 שקל מאופ"א". תגובת ההתאחדות: "פישביין נואש"
עוד ב-ynet ספורט:
הדובר: יו"ר הטוטו צחי פישביין, שחושף בראיון מיוחד ל"ידיעות אחרונות" את תוכנית עוקף ההתאחדות לכדורגל. לפי התוכנית, קבוצות ליגת העל יקבלו, ישירות מהטוטו, סכומים זהים לאלו שהיו אמורות לקבל מהסכם השיווק הכולל – הנושא המרכזי שעומד מאחורי החשש לפתיחת הליגה.
"רוצים סקופ?" פותח פישביין. "לפני שלושה חודשים הגיעו למשרדי הטוטו אבי לוזון, ג'ק אנגלידיס, משה דמאיו, יעקב שחר, אלונה ברקת, ג'קי בן
"ואז לוזון צרח לעברי: 'על אפך ועל חמתך, אם לא תיתנו להתאחדות מה שנתתם בפעם הקודמת, לא למינהלת ולא לקבוצות, לא תהיה מינהלת. אתה, צחי פישביין, תהיה תלוי למעלה בתמונה ליד יושבי הראש לשעבר'. בכל מקרה, אני לא מאמין שבאמת מתכוונים להקים מינהלת".
"מינהלת לא תבטל את נושא ניגוד העניינים. המינהלת תהיה שייכת להתאחדות. אם לאבי לוזון אין ניגוד אינטרסים, למה הוא לא יכול ללכת
להליך של ועדת איתור שהסמכות העליונה בה היא של האסיפה הכללית? לא לקחו להם את זה".
מה חשבת על ההתבטאות של אבי לוזון על זליכה?
"זליכה לא נקט בשם, הוא אמר שצורת הניהול רקובה. אני לא הייתי מצפה מזליכה לומר זאת, אבל הוא עדיין לא יו"ר ההתאחדות. הכדורגל הישראלי הוא לא רק הגעה למונדיאל, אלא גם חינוך".
ההתאחדות מקבלת מדי שנה 125 מיליון שקל מהטוטו. בעבר מתחת ביקורת על השימוש שנעשה בכסף.
"נכון, וזו הכותרת: איפה
הכסף? אני רוצה מאוד לדעת. התפקיד של ההתאחדות הוא לספר איפה הכסף. זה לא עסק פרטי של לוזון או של חלובה, אלא עסק ציבורי. יש לה חובת דיווח כל רבעון. נכנסתי לאתר האינטרנט שלהם ולא מצאתי כלום".
אולי אתם נרדמתם? העברתם סכומים כאלה ולא ידעתם מה עושים בהם.
"היום יוצא מכתב להתאחדות ובו שאלה בסיסית: כמה קיבלה כל קבוצה מההתאחדות בשלוש השנים האחרונות. הקבוצות לא יודעות מי קיבלה כמה. החל מהשנה הבאה, אם יהיה הסכם, הכסף יועבר לקבוצות ישירות מאיתנו. פנו אליי קבוצות וטענו כי יש כאלה שמקבלות את הכסף מיד על חשבון מקדמה, ויש כאלה שההעברה אליהן מתעכבת. זה לא מינהל תקין".
שטרן חלובה הציע לכם להיות גברים ולהתנתק לגמרי מההתאחדות.
"אז אני מבין שהם
רוצים לשלוט בכדורגל וגם בהימורים של הכדורגל, אבל יש חוק במדינה – שממנה קיבלנו זיכיון. אנחנו משקיעים מעל 200 מיליון שקל בבניית מתקנים ו-270 מיליון שקל בתמיכה בספורט מדי שנה. תפקידנו לתמוך ולקדם את הספורט, ולא רק את הכדורגל, שמקבל כמעט 45 אחוז מתקציבי התמיכות בספורט. הגיע הזמן של הטוטו לעשות הערכה מחדש לאן צריך לנתב את הכסף".
אז למה העברתם 14 מיליון שקל לטובת הכדורגל בהסכם נוסף?
"הכדורגל באמת קיבל עוד 14 מיליון. חשבנו שזה ילך לטובת ערכים, אבל מה קיבלנו? יותר אלימות. ואז לראות את הפינג פונג של בתי הדין בנושא מכבי פ"ת. על זה הלך הכסף? ראינו כדורגל יותר מקצועני? יותר הישגי?"
אבי לוזון עשה עבודה טובה כשהביא את יורו הצעירות לארץ?
"כן, ומגיעות לו כל
המחמאות. ראינו כדורגל איכותי, משפחות עם ילדים, ארגון למופת והתנהגות תרבותית גם ביציעים. לשם צריך לחתור".
כשאתה מדבר עם אנשי ההתאחדות על הדברים החיוביים, הם מיד מזכירים גם את בניית האצטדיונים.
"מגוחך. מי שבנה אצטדיונים בישראל זה הטוטו והעיריות המקומיות. השקענו יותר מ־500 מיליון שקל. לא ראיתי את לוזון או חלובה תורמים שקל אחד".
אילו תגובות אתה מקבל על המלחמה מול ההתאחדות?
"מהיום שפורסם דו"ח זליכה, אף אחד לא אמר לי אולי אתם טועים. אני שומע רק תגובות בסגנון 'אל תיכנעו ואל תישברו'. הציבור הישראלי משתוקק
לשינוי הזה. באתי להיות יו"ר הטוטו בהתנדבות ומתוך שליחות. הכי נכון זה לעשות הערכה מחדש".
גם יו"ר ההתאחדות עובד בהתנדבות.
"אתם מרימים להנחתה. כבר שנים אני שומע מאבי לוזון שהוא עובד בהתנדבות. האמנתי לו, ואז אני מגלה שהוא מקבל 750 אלף שקל מאופ"א כל שנה. מותר לו, אבל האיפה השקיפות? למה לא לשים את האמת על השולחן? אתה לא נציג באופ"א כי אתה אח של עמוס לוזון, אלא בגלל שאתה יו"ר ההתאחדות. אל תציג את עצמך כמתנדב בזמן שאתה לא כזה".
אבי לוזון יכול להמשיך להיות יו"ר ההתאחדות?
"ממש לא. אבי לוזון
הוא הבעיה ולא הפתרון. הוא מייצג את ניגוד העניינים, ובעניין הזה לא יכולה להיות פשרה".
ומנגד, לוזון ביקש לעשות בדיקה אצלך בבית.
"הטוטו בראשותי פועל תחת סטנדרטים של שקיפות, יושרה והגינות בניהול כספי ציבור. שלא יאיימו עליי בבדיקת אי-סדרים כביכול. ובכלל, איפה נשמע שתאגיד שנתמך בכספי ציבור יהלך אימים על נבחרי ציבור בטענה שהוא מנהל חקירה ואוסף מסמכים כנגד שר מכהן?"
שטרן חלובה טען כי ועדת איתור זה לא הליך דמוקרטי.
"אז הוא אמר. האסיפה הכללית תקבע רק אחרי שיעמידו בפניה את המועמדים. לא יהיה יו"ר שיש לו עניין בצורה ישירה או עקיפה בכדורגל. שתי
ועדות במדינת ישראל טוענות כמעט אותו הדבר. מי שיש לו ניגוד אינטרסים לא יכול להיות יו"ר".
חלובה אמר גם שיש גורמים שמנסים להשתלט על הכדורגל הישראלי, ומתח ביקורת על הטוטו ושרת הספורט.
"חוץ מאשר לגחך, זה נראה לי הזוי. אנחנו לא רוצים להשתלט על הכדורגל, אנחנו רוצים לצאת ממנו. מה הטוטו אומר? חבר'ה, תעשו מה שאתם רוצים – תמשיכו בשיטה הישנה, שלוזון ימשיך להיות היו"ר, אין בעיה. אבל לנו לא מתאים להתנהל ככה".
ההתאחדות: מטריד שאדם כזה אחראי לסכומים כל כך גדולים
תגובת ההתאחדות לכדורגל: "הנואשות של צחי פישביין, יו"ר הטוטו, וחוסר הדיוק שלו, זאת בלשון המעטה, אחראים לכך שהוא ממשיך כבר שבוע
שני לירות לכל עבר, ללא הבחנה ובשפה אומללה ומתריסה. בדיוק במתכונת הזאת, הפך שכר של 66 אלף יורו ברוטו שמקבל אבי לוזון על חברותו בוועד הפועל של אופ"א ל־750 אלף שקל בפי פישביין. די מטריד שאדם כזה אחראי לסכומים כל כך גדולים שמפקידה בידו מדינת ישראל ואמורים להיות מנותבים לטובת החברה כולה".
"בשבועות הקרובים יתברר לכולם עד כמה חמורים החשדות נגד פישביין ודרך התנהלותו כיו"ר הטוטו, ואז יתאפשר לציבור לשפוט מי נקי יותר, שקוף יותר וישר יותר. ההתאחדות כבר סיפקה לכל קבוצה שדרשה את הסכומים שהיו אמורים לעבור אליה ובאותה מידה תיענה לבקשה דומה של הטוטו אם אכן תגיע. שנאתו היוקדת למשפחת לוזון מעלה את השאלה האם יו"ר הטוטו אינו נגוע בניגוד עניינים ולפיכך לא יכול להמשיך בתפקידו".