כחלון דורש לכנס קבינט: "אני צריך לשמוע מסינוואר מה קורה?"
בריאיון באולפן ynet, שר האוצר ויו"ר כולנו אומר שהוא "מבין את ראש הממשלה שחושש מהדלפות וסיבוב פוליטי", אבל תובע עדכון על עזה. בצל ביקורת של בנק ישראל על מחיר למשתכן כחלון טוען ש"קודם לא בנו כלום, בנינו פעמיים וחצי כפר סבא" - ומצהיר שאם לא יהיה שר אוצר לא יהיה בממשלה
יו"ר כולנו, שר האוצר משה כחלון, מצטרף לביקורת של נפתלי בנט על ראש הממשלה שאינו מכנס את הקבינט המדיני-ביטחוני ברקע המתיחות בעזה. "זה לא סימפטי לחברי קבינט לשמוע מיחיא סינוואר או מהנייה או ממוחמד דף מה קורה", אמר כחלון הבוקר (יום ג') בריאיון באולפן ynet. "הגיע הזמן לכנס את הקבינט, עם ההימור והמחיר הפוליטי, וראש הממשלה יודע שאנשים מסוימים יעשו עליו סיבוב פוליטי". צפו בריאיון המלא שבראשית הכתבה.
"עם כל הארבע שנים שעברנו, אני כבר לא זוכר תקופה כזאת. אני מקבל דיווחים מהמל"ל, מקבל דיווחים מהמזכירות הצבאית, אבל אני צריך לשמוע על עסקת שבויים כן או לא מהחמאס? ראש הממשלה צריך פעם אחת לדווח לנו מה היה, שידווחו לנו הצבא מה היה, איך ממשיכים מכאן".
- מה הסיכון?
"הסיכון שם ששולחן הקבינט יהפוך לשולחן הקמפיין הפוליטי. יכול להיות שגם הקבינט הזה צריך להיות מוגבל, אבל משהו צריך להיות פה. הוא חושש מהדלפות ואני אומר לך כחבר קבינט, לא פעם היו הדלפות שאפילו במידה מסוימת גם סיכנו חיילים ואני מבין את ראש הממשלה".
- הכל סודות כדי שבנט לא יעשה קמפיין? זה מוזר קצת, בטח ברגעים דרמטיים מבחינה ביטחונית.
"מה שקורה בשבועיים האחרונים זה החריג. ארבע שנים הקבינט התנהל בצורה מצוינת, ראש הממשלה ניהל את זה מצוין - תמיד היו החלטות, היו דיונים, היו ויכוחים. בשבועיים האחרונים זה חריג ואני לא מתחמק ואומר שזה לא בסדר. הגיע הזמן לכנס קבינט, גם אם יהיו לזה מחירים פוליטיים".
- לגבי הבחירות, אתה כבר רגוע?
"לאורך כל התקופה הייתי רגוע. ידעתי שיש תהליכים בבחירות. קודם כל גושים ואחר כך קלטות וחפרפרות. אנחנו היום בישורת האחרונה. אחרי הרבה מאוד כנסים, אנשים ניגשים, אומרים - אנחנו המשפחה החלטנו לתמוך בך. אנחנו די רגועים אבל עובדים קשה, עם המון אנרגיות".
- ברגע האחרון יכול להיות סחף לכיוון כלשהו.
"אף פעם מערכת הבחירות לא היתה ברורה כמו הפעם הזאת. יש גוש ימין שבאופן מובהק מרכיב את הממשלה הבאה. אפשר להגיד 68, אפשר להגיד 64, ויש את הגוש השני שמן הסתם לא ירכיב וגם הודיע שלא יצטרף".
- כשאתה מדבר על הגוש השני, אתה כבר חיצוני לו? אפשר כבר להסיר מהשולחן את האופציה שיקרה משהו בינך ובינו?
"אני לא רואה שהמספרים מסתדרים".
- נראה שבאמת כבשנו שיאים חדשים של לכלוך וסגנון. ההוא חולה נפש ואני לא רוצה לחזור על הדברים. אתה מרגיש נוח עם הסגנון הזה?
"הסעיף הראשון בקמפיין של כולנו אומר: שומרים על שפה נקייה. סעיף מס' 2 אומר: תגידו מה אנחנו טובים ולא מה אחרים גרועים. אני מרגיש נוח עם הסגנון שלי, אני מרגיש פחות נוח עם הסגנון שלהם. אני לא חושב שלא ילדינו ולא נכדינו ולא אזרחי מדינת ישראל, נהנים לראות את הבוץ שזורקים המנהיגים שאמורים מחר להחליט שהילדים שלהם ייצאו למלחמה. שני הצדדים חצו את הגבול".
רק אוצר
הסכנה הכי גדולה לישראל לדעת כחלון נוגעת ל"נושאים חברתיים ופערים חברתיים. יש לנו צבא חזק, יש לנו חדשנות, יש לנו מדע, יש לנו טכנולוגיה, נתגבר על כל האויבים שלנו מבחוץ. אבל אם לא נדאג לקשישים שלנו ולא נדאג למערכת הבריאות ולדיור והדברים שמפלגת כולנו מתעסקת בהם, באנשים - זאת הסכנה".
- אז אולי האופציה הכי טובה גם מבחינתך היא ממשלת אחדות. נתניהו גנץ וגם אתם יושבים בה?
"אני לא מרכיב ממשלות, הלוואי שהייתי במנדטים של להרכיב ממשלות".
- אמרת שאתה מכיר פוליטיקה היטב.
"כן, אבל אני לא מרכיב ממשלות. אני כרגע עובד מאוד קשה כדי להיות שר אוצר בממשלה הבאה".
- זה תנאי? נדמה לי שאמרת שאם אתה לא מקבל את תיק האוצר אתה עולה על אוטובוס לחיפה. זה תנאי שלך?
"לא אמלא שום תפקיד אחר בבמשלה למעט שר אוצר כי זה התפקיד היחידי שאפשר לקיים בו באמת את האג'נדה, את תפיסת העולם".
- אם לא תהיה שר אוצר תפרוש מהפוליטיקה?
"אם לא אהיה שר אוצר לא אהיה בממשלה".
ממשלה בלי חרדים? "די עם ההסתה"
- אבל אתה חוטף על ההישגים הכלכליים שלך. השבוע בנק ישראל ביקר בחריפות את מחיר למשתכן .
"דו"ח בנק ישראל מתחיל בזה: אחרי עשור, מחירי הדירות יורדים. אם הייתי מספר את זה לפני עשר שנים היו אומרים שאני הזוי. מה שקרה פה זה הסטוריה. לקחו איזה תת סעיף של כמה אנשים שביטלו ועשו מזה את הראשית. אתמול הייתי בבאר יעקב, את צריכה לראות את הדמעות בעיניים של הזוכים המאושרים".
- יש ביקורת על הגרעון ועל מחיר למשתכן ועל המון דברים. אומרים דיבר דיבר לא עשה. עובדה שאתה מגרד את אחוז החסימה לפעמים.
"אני כבר מזמן לא מגרד את אחוז החסימה, אלא אם כן זה טוב לך לסטרייפ למטה. תראה, קח את כלכלת ישראל בארבע שנים האחרונות בעובדות. באבטלה, במאקרו, בדיור. תגיד לי, כמה דירות בנו להם קודם? בנו אפס דירות. בנינו פעמיים וחצי כפר סבא".
- אבל יש ירידה בהתחלות בנייה .
"אז אני מוכן לעמוד מול הקבלנים, מה שאף אחד לא אמר. אתה יודע למה לא פתרו את משבר הדיור? אתה באמת חושב שאני קוסם? אתה יודע למה לא פתרו את משבר הסלולר? אתה חושב שאני קוסם? אני הייתי מוכן להתעמת עבור הציבור מול הכוחות האלה, כשאף אחד לא רצה להתעמת".
- ליברמן, אחד השותפים הטבעיים שלך, אומר שהוא מעדיף לראות ממשלה בלי חרדים . גם אתה?
"אני מעדיף לראות ממשלה רחבה ככל שניתן. די כבר עם ההסתות האלה. אף אחד לא יכול להעלים אף ציבור מפה ואני לא אוהב לשמוע את החרדים אומרים אני לא רוצה ממשלה בלי רוסים או ממשלה בלי עולים".
- זהות גם היא בגוש הימין. אתה יכול לשבת עם מפלגה שחרטה על דגלה ימין כלכלי ליברלי מוחלט, 180 מעלות מכם?
"מי שמחליט זה הציבור ומה שהציבור יחליט זה מה שיהיה".
לפנייה לכתב/ת 
